• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Родители Джона Сноу II

Кто же родители Джона Сноу?

  • Рейегар Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 775 68.7%
  • Эйерис Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 30 2.7%
  • Эддард Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 93 8.2%
  • Эддард Старк + Простолюдинка (Вилла и т.д)

    Голосов: 34 3.0%
  • Бенджен Старк + Лианна Старк

    Голосов: 15 1.3%
  • Брандон Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 33 2.9%
  • Брандон Старк + Лианна Старк

    Голосов: 10 0.9%
  • Герольд Хайтауэр + Лианна Старк

    Голосов: 5 0.4%
  • Эртур Дэйн + Лианна Старк

    Голосов: 44 3.9%
  • Кто такой Джон Сноу?

    Голосов: 30 2.7%
  • Кто-то + Лианна Старк

    Голосов: 59 5.2%

  • Всего проголосовало
    1,128

marnie

Лорд
У меня возникло впечатление, что Барристан считает Брандона тем Старком, который соблазнил Эшару.
Не удивлюсь, если Брандон по факту и окажется тем Старком, который соблазнил Эшару. Не даром читателям даны те слова леди Дастин про "брал все что хотел". А вот теория, будто Нед был к ней неравнодушен, имхо, маловероятна. Тут уже автор прямо почти предлагает сравнить два ПОВа: Неда и Барристана, где первый постоянно вспоминая времена восстания думает о сестре, Рейгаре, Эйерисе и т.д., но даже одним словечком не вспоминает якобы первую любовь. В противовес этому главы Барристана, для которого Эшара действительно имела значение.
 

Willard

Знаменосец
Не даром читателям даны те слова леди Дастин про "брал все что хотел".
Не даром, ведь именно Брандон больше всего возмутился, когда взяли его сестру.
. Тут уже автор прямо почти предлагает сравнить два ПОВа: Неда и Барристана, где первый постоянно вспоминая времена восстания думает о сестре, Рейгаре, Эйерисе и т.д., но даже одним словечком не вспоминает якобы первую любовь
И брата(Бена), и папу, и маму...
 

marnie

Лорд
Не даром, ведь именно Брандон больше всего возмутился, когда взяли его сестру.
Ну и что? И то, и другое вполне в духе "дикого волка"
И брата(Бена), и папу, и маму...
А еще бабушку и дедушку :rolleyes:. Бен у него только недавно в ВФ гостил, а родители не связаны с ВР. Да и судя по всему Джон Аррен был Неду куда больше отцом после Долины.
 

Willard

Знаменосец
Ну и что? И то, и другое вполне в духе "дикого волка"
Главное, что такие двусмысленности вполне в духе Мартина:not guilty:.
Бен у него только недавно в ВФ гостил, а родители не связаны с ВР. Да и судя по всему Джон Аррен был Неду куда больше отцом после Долины.
Если Эддард не вспоминает минимум трёх совершенно точно близких ему людей, то почему бы ему и не "забыть" о "первой любви". Отсутствие воспоминаний само по себе ничего не доказывает.
 

marnie

Лорд
Главное, что такие двусмысленности вполне в духе Мартина:not guilty:.
Вполне
Отсутствие воспоминаний само по себе ничего не доказывает.
Нет, дело в совокупности факторов, где это отсутствие воспоминаний просто одна из частей паззла. Не знаю, считаете ли вы, что у Неда и Эшары что-то было, но вот я это примерно так вижу: очень странно называть племянника Эшары Недом, если младший Старк ее обесчестил и все в итоге закончилось самоубийством. Вот если после Харренхола Эшара родила мертвого ребенка от Брандона (который к моменту беременности уже был убит Эйерисом), а потом и Нед принес фамильный меч, это уже более менее нормально. Тогда Дейнам Неда не за что винить по сути, он к той истории с беременностью отношения не имеет.
 

marnie

Лорд
Да, и еще непонятно насколько Эшара была в курсе истории с похищением Лианны. Могло быть и так, что именно она сообщила Неду, где стоит искать сестру, что именно в БР. А покончила с собой не только из-за своей личной истории, но и потому что винила себя в смерти брата - типа если бы не сказала, то может Эртур бы выжил и что-то подобное. :moustached: но наверняка кроме меня уже предлагали эту версию за столько-то лет обсуждений.
 

Willard

Знаменосец
Нет, дело в совокупности факторов, где это отсутствие воспоминаний просто одна из частей паззла.
Но Эшара явно нравилась Неду, зачем Брандону вставать на его пути?:unsure: Почему тогда недоволен только Селми?
Не знаю, считаете ли вы, что у Неда и Эшары что-то было, но вот я это примерно так вижу: очень странно называть племянника Эшары Недом, если младший Старк ее обесчестил и все в итоге закончилось самоубийством.
Странно, но Дейны и сами странные: клянутся честью, что Джон сын Виллы(а что они могут скрывать? только то что Джон сын Дейна:unsure:), а Эддард к тому же убил Эртура... не компенсирует это возврат меча:wth: :^)
 

LordVodkin

Без права писать
Где темы с теориями ? куда эту выставить .
Итак моя теория основана на генетики ее исследование и наблюдениями и выводами ученых и их экспериментами,Мартин четко дал научной генетики место в книгах .По мне так старик мартин закрутил сюжет очень резко .
Поскольку в браках и у Таргов и у Старков дети похоже на Родителя из другого рода как на носителя доминантных ген ,вывод что они у них рецесивные ,при обоих рецессивных генах ребенок будет похож как правило на отца но развиват будет по умолчания как более простой и приспособленый организм женский (да да не смейтесь все эмбрионы позвоночных изначально женского пола в тяжелых природных условиях девочек рождается больше и выживаемость у них младенческая больше на 79% то бишь из ста умерших естественной смертью младенцев не окрепших 79 мужского пола )Поэтому у мужчин есть нафиг не нужные им соски поэтому девушку развиваются быстрее короче слава вагинам поехала дальше) шанс рождения девочки у рейгара и лианны был около 98% как первенца похожего на отца .Тут моя теория Дени бастард Рейгара это бьясняет ее гуманизм не свойственный таргариенам (вот это им ваще не было свойственно даже эйгону 5) В этом разительная разница с Визерисом который об этом знал и поэтому молчал про это как законная дочь короля она была выгодней чем бастард принца ,Дарри и Мартелл про это знали когда прятали ее у себя и видимо смотрели на внешность ждали пока подрастет и поскольку внешность Валирийская выдали ее за дочь Эйриса.Поэтому визерис недолюбливал ее .Нед отдал ее эшаре Дейн а Эшара отдала ему своего сына от него же Джона сноу ,типичный отпрыск Старков и Дейнов темные волосы Дейнов глаза старков он не может быть Таргариеном так глаза глаза явно северные он похож скорей на дядю ,Суровое чувство долга и собачей преданности идем дальше .
Поэтому нет был так против покушения на Дени он знал что она его племяница .
Насчет Грифа Дмуаю Эйрис не питал любви к старшену сыну и его потомству держа его в заложниках а вот жену и младщего сына обезопасил ,Королева родила но сына (при взаимных рецессивных геннах младшие дети как правило мужского пола ) Дарри видимо для отвода глаз уехал за узкое море и оставил его Иллирио .То есть о нем не знал Доран ,Дарри видимо сказал что ребенок погиб при родах вместе с королевой и они решили дени выдать за ребенка Эйриса Возможно Дарри так же соврал про пол .
Поэтому Иллирио и Варис догадавшись что дени хз кто ее не особо то и желели использовав как ложную мишень вместе с визерос ибо как грифенок подрос оказалось что он славный малый не в пример Визерису ,Но они напоролись на свои же грабли в это теперь никто не поверит и они придумали принца из вонючей канавы к тому же Только так и можно было привлечь самого родовитого изгнаника Коннингтона и опытного к тому же и купить его преданость ведь грифенок брат Рейгара и пхож на него конечно же .


Собственно в чем суть Генны есть доминантные есть рецесивные ,у Таргов и у Старков они рецесивные у первых из-за того что часто происходит кровосмешение а у вторых видимо из-за традиций первых людей где женская линия более весовая да и на севере старшие сыновья умирали часто и лордами были их младшие дети не в пример чаще юга далеко ходить не надо Нед например ,но видимо не у всех северян конечно ,при подобных генах в браке с более сильным генным носителем доминантных ген старшие дети обычно идут в носителя этих ген и чаще рождаются мужского пола ,доминантные гены в вестеросе есть исключительно практически у всех андальских домов Из-за их традиций ,все первому ребенку мужского пола и в жены наследники лордов как правило брали старших дочерей старшие дети всегда имеют доминантные гены ,бывали конечно случаи когда не старший ребенок наследовал но все равно это не аксиома.Ройнары и дорнийцы соответственно так же являются носителями доминантных ,так как их Носитель это старший ребенок не зависимо от его пола ,старшая дочь имеют лучшие гены младшего брата .Рецесивные гены у первых людей и выходцев из Валирии ,кстати у железян проявляется та же деградация присушая рецесивности ,на отцов похожи исключельно Младшие дети ,и психическая нестабильность .Характерно для таргов много дочерей психическая нестабильность ,старших детей как правило женского пола Рейнира к примеру или мужского Эйнис или сводной ветви Мейгор ,но чем младше ветвь тем стабильней будет психика она будет из совсем рецесивных ген ,характер более покладистый уступчивый Джахерис 1 и 2 или соципативный если среднего поколения принц деймон скажем .Короче все старшие носители абсолютно рецесивных ген несколько странные и буйные тот же Дейрон молодой дракон или Эйрион яркое пламя Чем младше тем покладистей Эйрис тот что первый книжник.Но у таргов часто рождались дети мужского пола из-за того что они разбавляли кровь .доминантными генами андалов Хайтауеры ,Дейны , или ройнаров Мартеллы ,В этих браках первые дети шли в доминантных Матерей .Бывали в роду и первые люди Блеквуды и такое потомство как правило страдает плохим здоровьем велика степень глубокой больной девиации более известной педерастия ,из-за долгого развития плода в состоянии бесполовом на ранних стадиях беремености .Из-за рецесивных взаимных ген ,но у блеквудов было и много Андальской крови .Однако рецесия чревато бесплодием при смешивании с доминантной,в Долине стоит такая проблема у двух домов знатных как минимум заключавших браки с домами первых людей нет наследников какого либо пола и много педерастии.Кстати у тирелов что не особо любимы вассали тоже проблема назревает и баратеонов что разбавлены рецесией Таргов.
Кстати в жизни все так же ,был Женат на кавказкой девке и картина куча потомству женского пола из-за близко родственных любовных связей и все дерзкие и идут в отца .
Так вот основываясь на этом и выводы .
Итог теории Юный гриф таргариен сын Эйриса и Рейллы Единственный на данный момент законый представитель дома .
Дени Бастард Рейгара и лианы возможно из-за трагедии в замке Рейгару нужна была северянка для неополимости потомства .
Джон бастард старка и эшары дейн .
Знамение сбудится приплывает дракон с одной головой но красный а не черный .
 

Tin

Ленный рыцарь
image.jpeg
byw4ZZ
 

Tin

Ленный рыцарь
Вчера с планшета сил не было комментировать этот малограмотный поток сознания от человека, что-то слышавшего про гены и чебурашки еще несколько терминов из той же книжки.
Вкратце: наследственности совершенно пофиг, который по счету ребенок у пары и какого пола был предыдущий. Пол задается в момент зачатия, и вероятность всегда 50/50, какой сперматозоид добежал первым.
все эмбрионы позвоночных изначально женского пола
Это правда, но игрек-хромосома там уже заложена, и в известный момент она включится, направив эмбрион по мужскому пути. Если она есть, но не включилась, то родится довольно несчастный гермафродит. О подробностях спросите Канцлера Ги или гуглите синдром Мориса. Эмбрион просто не имеет возможности остаться девочкой, если мальчиком рождаться сейчас не выгодно.
Все остальные признаки (за редким исключением) с полом не сцеплены. И между собой - тоже. Ну и "закончиться" на предыдущем ребенке никак не могут. У родителей есть набор хромосом, заданный им раз и навсегда. И при каждом оплодотворении заново "подбрасывается монетка", мальчик будет или девочка, и еще тридцать тысяч монеток подброшены одновременно, определяя наследование каждого гена по отдельности, без связи с остальными 29,999-ю монетками. А на самом деле все еще сложнее. Пока монетка летит в воздухе, часть "пикселей" на орле и на решке меняются местами, и приземляется уже орел с элементами решки, либо решка с элементами орла. А сколько и каких замен будет - решает каждый раз Его Величество Случай.
Еще раз для тех, кто заскучал: Гены самих родителей никак не меняются от рождения детей. При каждом следующем оплодотворении опять включается рандом. Невозможно предсказать, опираясь на науку генетику, какого пола ребенок должен родится у пары первым, вторым или десятым. И врожденные черты характера тоже не от номера ребенка зависят.
 

Закрнный Бастард

Присяжный рыцарь
Tin , Ну чего вы накинулись? Между прочим, доля истины здесь есть, особенно в первой части, что касается Деинерис. А про Р+Л=Д, где Д - Дени, еще Престон говорил. И это как раз объясняет, что Дени, в отличии от Визериса, хоть и с некоторыми завихрениями, но не безумна. А что, касается генетики, то да, вы правы.
А при чем тут Канцлер Ги? Насколько мне известно, она - вполне полноценная женщина, просто большинство песен у нее от мужского лица.
 

assec

Знаменосец
Если Эддард не вспоминает минимум трёх совершенно точно близких ему людей, то почему бы ему и не "забыть" о "первой любви". Отсутствие воспоминаний само по себе ничего не доказывает.
Эддар - второй сын. Его отдали в Долину, Аррену, возможно в надежде,что он там сумеет выгодно женится и получить замок в приданное, либо занять почетное место на службе Аррену. И действительно, Джон был ему роднее Рикарда. Мама, видимо, померла раньше папы. Её никто не вспоминает. Даже имя узнали из Мира. Бен - соперник Нэда. Именно он принял власть после смерти отца и правил Винтерфеллом пока Нэд завоевывал престол Роберту.А потом Нэд его задвинул в Дозор. Соответственно отца Нэд не вспоминает, потому что он ему никто, мать он не помнит, а перед Бэном у него комплекс вины.
 

Willard

Знаменосец
Соответственно отца Нэд не вспоминает, потому что он ему никто, мать он не помнит, а перед Бэном у него комплекс вины.
Возможно, а возможно отношения Эддарда к родным, как и отношение к Эшаре, содержат спойлеры
леди Эшаре Дейн, высокой и светловолосой, с очаровательными фиолетовыми глазами, ожидавшей своей судьбы в замке, именуемом Звездопадом, что стоит на берегах Летнего моря.
Потребовалось две недели, чтобы она набралась храбрости, но наконец однажды ночью Кейтилин спросила своего мужа о ней, спросила прямо в лицо.
В тот единственный раз за все прошедшие годы Нед испугал ее.
— Никогда не спрашивай меня о матери Джона, — отвечал он голосом холодным как лед
 

taelshaany

Знаменосец
LordVodkin теории обычно пишут либо в теме, к которой они непосредственно относятся, либо в одной из двух тем, посвящённых конкретно теориям - это Каталог теорий форумчан и Самые дикие теории.
На мой взгляд, с этой теорией лучше во вторую, но общественность может рассудить иначе.

Tin а Канцлер Ги при этом ещё не делала секрета из того, что у нее болезненные менструации, чего при её мутации, насколько я знаю, тоже не может быть. Так что там всё спорно, кмк.

Да, и еще непонятно насколько Эшара была в курсе истории с похищением Лианны. Могло быть и так, что именно она сообщила Неду, где стоит искать сестру, что именно в БР. А покончила с собой не только из-за своей личной истории, но и потому что винила себя в смерти брата - типа если бы не сказала, то может Эртур бы выжил и что-то подобное. :moustached: но наверняка кроме меня уже предлагали эту версию за столько-то лет обсуждений.
Хм, честно говоря, не помню, выдвигалась такая версия или нет. Можете попробовать посмотреть в Каталоге, и если там ничего похожего нет, можете предложить себя как автора :)
 

Тамия

Межевой рыцарь
Тоже хочу добавить свои пять копеек.
Пока в первый раз читала ИП, была уверена в R+L=J, на это там примерно так же много намеков, как, например, на скорую смерть Неда (мертвая волчица, предчувствия самого Неда, постоянно происходящая с ним и его близкими на ровном месте разнообразная хрень). Другое дело, что к тому моменту, когда я дочитала ТсД в первый раз (я уже на говорю про перечитывание саги), мне эта теория уже надоела так, что с удовольствием рассматриваю любые другие варианты. Нравится про Эшару и Неда:in love:, и "Эти щенки предназначены вашим детям, милорд" тоже ничего так намек, хоть и теряющийся на фоне всяких там "Обещай мне, Нед!"
В первой книге раскидано нехилое количество намеков и на то, что не было никакого жуткого насильника Рейгара и несчастной жервы Лианны, Рейгар был дофига благородный рыцарь и онбыникогда, Лианну "волчья кровь" привела к ранней могиле и тд. Насколько я сейчас помню, в ИП больше намеков на R+L=J, чем в остальных книгах вместе взятых. Сначала бастард Джон сам по себе обращает на себя внимание, поскольку он один, а законных детей целых пятеро. Потом, когда выясняется, что Нед отказывается говорить, кто его мать, сразу возникает подозрение, что с происхождением Джона что-то не то. Лианна, похищенная и изнасилованная(?) Рейгаром добавляет подозрений, а после "Обещай мне, Нед!" у меня вообще никаких сомнений не осталось. Не знаю кто как, а я тогда была уверена, что Мартин раскроет тайну происхождения Джона уже во второй книге, ну самое позднее, в третьей. Иначе зачем прямо с порога вываливать такое количество намеков? Вон автор же много намекал, к примеру, в первой книге, что Неду скоро крышка, и в конце книги он действительно умер. На R+L=J в ИП было намеков не меньше, но уже вышло пять книг, а происхождение Джона до сих пор типа тайна. Это примерно, как если бы Мартин в первой книге обнамекался, что Нед скоро того, а к конце ТсД он был бы все еще жив (так, кажется, я только что изобрела еще один повод считать Неда живым:cool:). Прокисла тайна в общем, и если таки выяснится, что R+L=J, что "он ее, она его", это будет слив всей истории:shifty:. Поэтому имхо - либо R+L=J это ложный след, либо вся история НАМНОГО сложнее, всплывет немало неизвестных пока деталей, действующих лиц, а может и спрятанных детей.
По поводу "нежной любви Рейгара и Лианны" - у меня ощущение, что, что Мартин здесь намерен сыграть зигзагом - да, Рейгар та еще редиска, как и было сказано вначале, несмотря на намеки на его благородство (если такой товарищ возжелал некую девицу, то ее мнения он спрашивать и не подумает, а ее родных может хоть на костер отправить, чтобы не мешали, но кто-то все равно может сказать, что это такая любовь:rolleyes:), да, Лианну увезли против воли. Меня на такие подозрения наводит, во-первых, что из воспоминаний других персонажей о Рейраре сложно судить о его характере, хотя если бы Мартин захотел, он мог бы хоть единственной деталью намекнуть, что он был за человек (как с пинанием головы казненного Теоном, например), но не намекнул. А во-вторых, параллель с Петиром ("Падая, Питер поглядел на нее, пробормотал «Кэт», и алая кровь хлынула между его облаченными в перчатку пальцами" и "Рубины, словно капли крови, брызнули с груди гибнущего принца, и он упал на колени в воду, прошептав напоследок женское имя"). Если вспомнить, какую роль сыграл Петир в жизни Кет и ее семьи... Тут, я считаю, и комментировать не надо.
 
Последнее редактирование:

Чужестранка

Знаменосец
не знаю кто как, а я тогда была уверена, что Мартин раскроет тайну происхождения Джона уже во второй книге, ну самое позднее, в третьей.
Планировалась трилогия, так что в любом случае Мартин раскрыл бы происхождение Джона в третьей (заключительной) книге. Но так уж вышло, что серия растянулась, и если Мартин до сих пор держит в секрете родителей Джона, значит это необходимо для кульминации и завершения. Ведь если он сын Рейгара и Лианны, это может перевернуть весь расклад - как с точки зрения политики, так и с точки зрения магического противостояния. Своей кульминации Сага явно еще не достигла, а значит открыто говорить, что Джон - сын Огня и Льда, еще рано.
 

RoS

Лорд
Все-таки что-то с происхождением Джона нечисто, кмк :moustached:
История любви Дракона и Волчицы, сын Льда и Огня, Азор Ахай, Избранный, спаситель человечества - это такое затасканное до дыр клише, что использование его в современной литературе уже считается дурным тоном. А Мартин как раз хорошо известен тем, как он деконструирует подобные штампы. Поэтому я очень расстроюсь, если в отношении Джона Мартин не придумает ничего интригующего и интересного.
 

harryseldon

Знаменосец
Я тут немного переосмыслил и дополнил свою старую теорию о Лианне и Рейгаре.
Мартин неоднократно рисует этих двух персонажей как достойных и благородных. Поэтому в парочку влюбленных безответственных идиотов отправивших страну в пекло гражданской войны поверить сложно. Странные обстоятельства похищения Лианны и последующие действия Рейгара тоже вызывают вопросы.
Что если настоящим виновником событий является спятивший от ужасных видений будущего Эйрис? Например он видел штурмующие Королевскую Гавань войска Фэйгона со знаменами Таргариенов. И воспринял это как ближайшее будущее. Решил что сын восстанет против него. И когда тот отправился на турнир в Харренхолле, где собралась масса знати, последовал за ним. Именно поэтому ранее он отказался поженить Рейгара и Серсею опасаясь что Тайвин поможет зятю свергнуть его. Это же было мотивом принять Джейме в Королевскую Гвардию чтобы всегда иметь под рукой заложника из числа Ланнистеров. На турнире объявился таинственный рыцарь со смеющимся ликом чардрева на щите. Эйрис приказал победить и разоблачить незваного гостя. Однако одержав несколько побед над рыцарями чьи оруженосцы конфликтовали с Хоулендом Ридом тот исчез. Последующие поиски официально не дали результата. Однако на самом деле руководивший ими принц Рейгар догадался что под личиной таинственного рыцаря скрывалась Лианна Старк. Например узнал как она отбила Рида у трех оруженосцев с помощью турнирного меча. Ведь именно их наказал обучить законам чести рыцарь Смеющегося Древа вместо выкупа за доспехи и лошадей побежденных. Рейгар решил сохранить тайну храброй девушки, но почтить ее доблесть. Поэтому став победителем турнира он короновал Лианну королевой любви и красоты вместо своей жены.
Эйрис же воспринял это как намерение сына взять вторую жену аля Эйгон Завоеватель чтобы заключить союз со Старками для грядущего переворота. Приметив бурную реакцию Брандона Старка на произошедшее король составил план чтобы разрушить замыслы "заговорщиков". Воспользовавшись абсолютной преданностью королевских гвардейцев он заманил сына в Речные земли. Здесь же была похищена Лианна Старк и вместе со схваченным принцем тайно отправлена на юг в Башню Радости. Пущенный слух о похищении привел взбешенного Брандона в столицу. Отправив Старка в темницу Эйрис вызвал его отца. А после расправы над ними решил что "заговор" разрушен. На всякий случай король приказал лорду Аррену выдать ему жениха Лианны и ее младшего брата. Вспыхнувшее восстание застало Эйриса врасплох.
Лианна и Рейгар тем временем были заточены в Башне Радости. Находясь в информационном вакууме и ожидая смерти в любой момент они могли общаться только друг с другом. Вести какие-либо разговоры с предавшими его друзьями-гвардейцами принц не хотел. Рейгар и Лианна сначала прониклись симпатией друг к другу, а потом и полюбили. Брак принца с Элией в конце концов был организован Эйрисом. А Лианна не питала иллюзий относительно Роберта Баратеона. Она забеременела от принца и тут из столицы прибыл лорд-командующий с посланием от короля.
После провала попыток подавить мятеж Эйрис разуверился в видении и решил вернуть сына и поставить его во главе армии. Для этого под видом поисков принца к Башне Радости отправился Герольд Хайтауэр. Однако опасаясь реакции Рейгара на заключение и подставное похищение приказал держать беременную Лианну в башне. А в случае попытки ее вызволить кем бы то ни было убить девушку. Король знал что сын не любит свою жену в отличии от Лианны. Договорившись с Рейгаром Эйрис ждал победы над войском мятежников. Однако вместо этого пришла весть о поражении и смерти принца. Королю стало плевать на Лианну с охранявшими ее гвардейцами и он занялся минированием столицы.
После вестей о падении Королевской Гавани, смерти Эйриса, Элии и детей Рейгара гвардейцы осознали что натворили. Выполняя приказы безумца они развязали гражданскую войну и погубили десятки тысяч невинных людей. Ко всему это привело к свержению династии Таргариенов и смерти членов этого дома которых они клялись защищать. Понимая что когда вскроется правда им в любом случае конец гвардейцы решили умереть. Но не просто покончить жизнь самоубийством, а погибнуть как подобает рыцарю-в бою с неприятелем. Так что они остались выполнять последний приказ Эйриса и ждали Роберта Баратеона. Однако вместо него явился Нед Старк с 6 знатными северянами. Понимая что шансов на победу практически нет один из них смертельно ранил уже родившую Лианну. На ребенка у них не поднялась рука. Гвардейцы погибли, а Нед услышал правду из уст умирающей сестры. И пообещал ей защитить ее бастарда.
 
Сверху