• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Родители Джона Сноу II

Кто же родители Джона Сноу?

  • Рейегар Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 775 68.7%
  • Эйерис Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 30 2.7%
  • Эддард Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 93 8.2%
  • Эддард Старк + Простолюдинка (Вилла и т.д)

    Голосов: 34 3.0%
  • Бенджен Старк + Лианна Старк

    Голосов: 15 1.3%
  • Брандон Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 33 2.9%
  • Брандон Старк + Лианна Старк

    Голосов: 10 0.9%
  • Герольд Хайтауэр + Лианна Старк

    Голосов: 5 0.4%
  • Эртур Дэйн + Лианна Старк

    Голосов: 44 3.9%
  • Кто такой Джон Сноу?

    Голосов: 30 2.7%
  • Кто-то + Лианна Старк

    Голосов: 59 5.2%

  • Всего проголосовало
    1,128

_Nata_

Скиталец
Но и бастарду чуть позже достался волчонок.
Джона считают "бастардом" Неда, а, например, детей Серсеи - детьми Роберта, но это не значит, что так все и есть.
Джон, по моему мнению, получил щенка из-за наличия волчьей крови, крови Старков, но это ИХМО не доказывает именно отцовства Эддарда.

Willard, повторю, я понимаю Вашу точку зрения и вполне допускаю, что она может оказаться верной, но я придерживаюсь другого мнения. Надеюсь, когда-нибудь узнаем, кто был ближе к истине. Так что дальнейший спор бессмыслен :)
 
Последнее редактирование:

Lemmi

Лорд
Наверное выпущу джина из бутылки, но с чем связана популярность теории про Дейна? Он же статист, про него пару слов написано, и никакого влияния на историю он не имеет :annoyed:
:thumbsup: Тоже давно интересуюсь этим вопросом. Образ у него конечно интересный - лучший рыцарь семи королевств, эпически погибший за верность короне... Но этот образ составляется всего из нескольких упоминаний за всю сагу, и держится довольно картонно. По крайней мере про того же Рейегара "накапало" текста куда больше.
Дейны в книгах всплывают постоянно.
Пардоньте, что встреваю с запозданием, но это вообще не показатель. У Мартина немало таких всплывающих семейств заднего плана. Например Ройсы из Долины - упоминаются так же часто, даже представители их появляются на страницах саги с первой книги. Или Веларионы - часто поминаемые, хотя и вообще не присутствующие в основном цикле. Вопросов про эти два семейства так же немало можно набрать, как и про Дейнов.
А что касается конкретно Дейнов то после внезапного появления воспоминаний об Эшаре у Барристана в пов-е, то вообще впечатление сказывается, что Дейны будут больше важны для ветки Таргов - Дени и Эйегона, нежели для Старков.
 

Willard

Знаменосец
А что касается конкретно Дейнов то после внезапного появления воспоминаний об Эшаре у Барристана в пов-е, то вообще впечатление сказывается, что Дейны будут больше важны для ветки Таргов - Дени и Эйегона, нежели для Старков.
То-то Селми с ненавистью вспоминал некоего Старка.
 

копьеносица Тонкс

Ленный рыцарь
Предположение о мертвой волчице наводит только на мысль о рождении какого-то персонажа у уже мертвой матери.
кесарево?
– У вас пятеро законных детей, – сказал Джон. – Трое сыновей, две дочери. Лютоволк – герб вашего дома. Эти щенки предназначены судьбой вашим детям, милорд.
как раз за это Джон и получил своего щенка - самопожертвование, сообразительность и милосердие. и интересно как именно это произошло - Джон услышал Призрака! как, если волк не произнес ни звука за все пять книг?
То-то Селми с ненавистью вспоминал некоего Старка.
к Неду он не проявлял ни какого негатива не при жизни, не после смерти
 

Willard

Знаменосец
пытался, но против "короля" не пошел. так и не должен был - не его это работа королям перечить
Когда рвали волю предыдущего короля, Селми был потрясён и даже подал голос.
и жалел он об этом потом
Не-а, потом "пелена спала с его глаз". После отставки:not guilty:
 

RoS

Лорд
Пардоньте, что встреваю с запозданием, но это вообще не показатель. У Мартина немало таких всплывающих семейств заднего плана.
Дейны связаны с Башней Радости. Эртур принимал участие в похищении Лианны и предположительно все время потом находился с ней рядом. Теоретическая возможность зачать ребёнка у них была. И потом Нед едет не куда-нибудь, а именно в Звездопад, родовое гнездо Дейнов. Меч отдать. Ну так себе причина. Какое-то участие они принимали во всем этом, но какое именно, сказать сложно.
Но что касается Джона, то он ничем, ни капли, вот вообще ни разу не похож на Рейгара. Ни внешне, ни характером. А вот с Эртуром определённое сходство просматривается, хотя про него известно с гулькин нос. Фразы, поведение, судьба, даже смерть. Может, это ничего не значит. Но вопрос с родителями Джона в книгах пока открыт.
А что касается конкретно Дейнов то после внезапного появления воспоминаний об Эшаре у Барристана в пов-е, то вообще впечатление сказывается, что Дейны будут больше важны для ветки Таргов - Дени и Эйегона, нежели для Старков.
Я тоже так думаю ;) Мне кажется, что детей в Звездопаде было двое. Один из них Джон, второй - Дени или Эйгон.
 

Lemmi

Лорд
То-то Селми с ненавистью вспоминал некоего Старка.
Вот только скорее всего не на того, который себя отцом Джона выставляет. Если бы Барристан думал на Неда как о "обесчестившим леди человеке", то он его бы не поддерживал во время правления Роберта. Да и по характеру Неду подобное никогда не совершить. В отличии от Брандона.
Дейны связаны с Башней Радости. Эртур принимал участие в похищении Лианны и предположительно все время потом находился с ней рядом. Теоретическая возможность зачать ребёнка у них была. И потом Нед едет не куда-нибудь, а именно в Звездопад, родовое гнездо Дейнов. Меч отдать. Ну так себе причина. Какое-то участие они принимали во всем этом, но какое именно, сказать сложно.
Теоретическая возможность зачать ребенка была у каждого мужчины, какое-то продолжительное время рядом с Лианной находившегося. Роберт, Хоуленд... А в "похищении" и в БР с Лианной были по-мимо Эртура еще пара гвардейцев. Почему не Освелл Уэнт например? Недостаточно известен, благороден и красив?
Но что касается Джона, то он ничем, ни капли, вот вообще ни разу не похож на Рейгара. Ни внешне, ни характером. А вот с Эртуром определённое сходство просматривается, хотя про него известно с гулькин нос. Фразы, поведение, судьба, даже смерть. Может, это ничего не значит. Но вопрос с родителями Джона в книгах пока открыт.
В этой теме уже неоднократно говорилось, что ребенок не обязан быть похожим на своего родителя того же пола один-в-один. Как сильно Арья похожа на Кейтилин? Почему-то в этом родстве не сомневаются.
Но допустим да, вопрос с родителями Джона официально будет открыт до последней точки в предложении в Ветрах или Грезах, где Мартин сам объяснит.
 

Willard

Знаменосец
то он его бы не поддерживал во время правления Роберта
Есть обоснованные сомнения в его поддержке. Когда она была необходима, Селми не принял сторону лорду-Протектора.
Да и по характеру Неду подобное никогда не совершить.
Не мог потерять голову от одной из самых красивых девушек Вестероса? :unsure:
 

farmer111

Знаменосец
Эйгон может и был, но звали его иначе тогда.
то он его бы не поддерживал во время правления Роберта.
Не факт.
Барристан человек мягко скажем не однозначный в плане личных характеристик.
Он человек системы. Человек который при любом режиме будет у кормушки. И пусть Барристан бессеребреник, но служить для него за благо.
Да и по характеру Неду подобное никогда не совершить. В отличии от Брандона.
Это скорее да, чем нет.
Не мог потерять голову от одной из самых красивых девушек Вестероса? :unsure:
Не мог по определению.
Нед это Нед.
Истинный "отмороженный" ариец. Характер нордический, но слабо выдержанный.
Не зря идет четкое противопоставление Брандон-Нед.
Первый шел за зовом сердца, а Нед шел в силу долга.
Долг никак не связан с эмоциями.
 

Willard

Знаменосец
Истинный "отмороженный" ариец. Характер нордический, но слабо выдержанный.
Эддард терял голову и не раз(даже буквально)
Не зря идет четкое противопоставление Брандон-Нед.
Не зря, но не факт что Брандон бы полез к девушке, которая нравится брату. Я бы сказал, что это маловероятно.
 

Lemmi

Лорд
Не мог потерять голову от одной из самых красивых девушек Вестероса? :unsure:
А Нед разве к этому склонен вообще, терять голову от красоты девушек? Я уж сколько раз перечитывала первую книгу, и в его повах подобных желаний не замечено от слова совсем (Серсея не даст соврать).
Нет, я конечно не отрицаю, что красивая и раскованная Эшара еще как могла бы соблазнить Неда одним танцем, но я искренне сомневаюсь, что Нед попытался из этого танца сделать нечто большее. И Эшару я не хочу унижать, думая, чтобы она сама парня тащила в какой-то закуток под лестницей и снимала с него штаны, увольте.
Ну и стопицотый раз - где мысли об Эшаре в повах Неда, если она заставила его потерять голову, и у них был не просто роман, но роман закончившийся бастардом? Их нет, что заставляет делать вывод, что и романа никакого не было.
 

Willard

Знаменосец
А Нед разве к этому склонен вообще, терять голову от красоты девушек? Я уж сколько раз перечитывала первую книгу, и в его повах подобных желаний не замечено от слова совсем (Серсея не даст соврать).
Но в Серсею он не влюбился, а вот в Эшару... почему нет?
Ну и стопицотый раз - где мысли об Эшаре в повах Неда, если она заставила его потерять голову, и у них был не просто роман, но роман закончившийся бастардом? Их нет, что заставляет делать вывод, что и романа никакого не было.
Их нет, но и на упоминание об Эшаре он странно реагировал. Мог бы просто сказать жене, что всё это домыслы. А ещё лучше "сын от рыбачки. до свадьбы. она умерла."
Эддард и о родителях ни разу "не вспомнил". И о Бене. Он их совсем-совсем не любил?
 
Сверху