Родители Джона Сноу II

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Ernest, 2 окт 2015.

?

Кто же родители Джона Сноу?

  1. Рейегар Таргариен + Лианна Старк

    701 голосов
    71,2%
  2. Эйерис Таргариен + Лианна Старк

    23 голосов
    2,3%
  3. Эддард Старк + Эшара Дэйн

    71 голосов
    7,2%
  4. Эддард Старк + Простолюдинка (Вилла и т.д)

    31 голосов
    3,1%
  5. Бенджен Старк + Лианна Старк

    12 голосов
    1,2%
  6. Брандон Старк + Эшара Дэйн

    29 голосов
    2,9%
  7. Брандон Старк + Лианна Старк

    6 голосов
    0,6%
  8. Герольд Хайтауэр + Лианна Старк

    4 голосов
    0,4%
  9. Эртур Дэйн + Лианна Старк

    38 голосов
    3,9%
  10. Кто такой Джон Сноу?

    22 голосов
    2,2%
  11. Кто-то + Лианна Старк

    48 голосов
    4,9%
  1. tiny_tina

    tiny_tina Знаменосец

    Откуда вы это взяли? По-моему, довольно очевидно, что Джон - это в честь Джона Аррена.
     
    sorai, Mexican Lannister, Арак и 9 другим нравится это.
  2. ADS

    ADS Оруженосец

    Читайте внимательно.
    Если Джон Сноу -сын Неда Старка,то такое имя возможно.
    Хотя сам Аррен мог и фыркнуть, узнав,что в его честь назвали бастарда.
    Если же Джон сын Лианны и кого-то еще,то возникает вопрос,как его назвать,если сестра его уже назвала.
     
  3. Ланна

    Ланна Знаменосец

    А с чего называть его Эйгон, чтоб его точно убили как брата об стенку или в пророчестве написано, что с другим именем героя из него не вырастет? Хоть одну причину именно Лиане Старк называть его Эйгон? По тому, что если ее это Рейгар попросил то это должно было вызвать серьезные сомнения в его адекватности.
     
    MrGogovich, sorai, Daena и 5 другим нравится это.
  4. tiny_tina

    tiny_tina Знаменосец

    Я уже видела странную попытку притаранить имя Джон к Эйгону. Не убедили, честно.
    Это возможно и если он сын Лианны, которого Нед выдаёт за своего.
    Всё очень просто - Нед называет бастарда в честь своего наставника, а законного сына в честь лучшего друга (Робб-Роберт, всё-таки гораздо ближе, чем у вас вышло). Откуда вы зачем-то берёте то, что Неду прям необходимо привязать имя Джона, данное при рождении к, собственно, имени "Джон" мне вот вообще не понятно.
     
    sorai, Mexican Lannister, Daena и 7 другим нравится это.
  5. Ланна

    Ланна Знаменосец

    Я вот в который раз поражаюсь сколько всего успела сделать Лианна перед смертью и великой любови своей поведать во всех подробностях, и наказать как ребенка назвать ну чтоб сыночке жилось максимально максимально не просто на севере. Что ж если она общительная такая и деятельная она сидела на попе ровно целый год. Да ладно год сидела, когда Неда убивали, указания то раздавать это одно, а церберам белогвардейским "Фу" сказать это не.
     
    Лаэлли, sorai, farmer111 и 8 другим нравится это.
  6. ADS

    ADS Оруженосец

    Пророчества читателям до сих пор не показали.
    Смерть его старшего брата по отцу. Если,конечно, сведения об этом опередили рождение .
    Еще одну причину назвать?
     
  7. tiny_tina

    tiny_tina Знаменосец

    Это, по-вашему, причина? Лианна такая "Опа, имечко освободилось наконец-то, дайте-ка я застолблю" :D
     
    Лаэлли, sorai, farmer111 и 9 другим нравится это.
  8. Ланна

    Ланна Знаменосец

    Его брата по отцу убили как раз за имя и за отца. Но это мило со стороны Лианны, чтобы сторонники Роберта и Роберт его долго не искали. И сразу чтобы у Неда были проблемы. Интересно, а на фамилию его брата по отцу претензий не было:annoyed:

    Да буду счастлива услышать.
    Чтоб судьбу старшего брата повторил естественно. Лианна видимо все хотела как у Элии и смерть и смерть сына.
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2019
    sorai, Daena, Fleur-de-Liss и 6 другим нравится это.
  9. ADS

    ADS Оруженосец

    А я убеждал?
    Я считаю,что название сына Лианны от Рейгара Эйгоном при определенных обстоятельствах возможным.
    И все.
    Были ли они, поступила ли такЛианна-неясно.
    Не очень ясно и с тем, рожала ли она вообще.
    Потому что нельзя полностью исключить то, что Джон узнает, что он не сын Неда.
    А вот тогда в числе других возникнет вопрос,а почему я Джон, если мама меня назвала Иегудиилом?;);)
    Понимаешь,племянник, не звучит это имя в Вестеросе, похоже на что-то непристойное...;);)
    Видите ли, если не брать за образец девушек со смартфонами,на весь салон трындящих от одного конца города до другого, пока не проеут свою остановку ,то можно обойтись всего несколькими фразами.
    "Послушай меня , Нед,и не перебивай,потому что у меня может не хватить сил
    Это мой сын и Рейгара. Он меня не похищал, я сама захотела быть с ним и родить от него принца из пророчества.Я не знала,что все так кончится кроваво и погибнут отец и Бран! Ребенок это не бастард,мы с Реем совершили брак перед лицом Старых богов возле озера Божье Око, и свидетель тому- такой-то! Обешай мне,Нед,что ты не дашь погибнуть нашему сыну Джону! Обещай мне!"(с)
    Сколько на это нужно времени? Минуты две. Пусть даже пять.
    Вы просто не со всякими современными людьми знакомы. Вас не приглашали на суд по вопросу, сказал ли умерший без сознания мужчина, кому достанется его квартира- первой жене или второй? Ну хоть может, намеком намекнул?
    Да нет, он только мышей и крыс видел в своих галлюцинациях.
    Вопрос не решился за много лет его жизни,и года два после его смерти.
    Теперь про девушек.
    К вам не обращались девушки ,пытавшиеся прикинуться психически больны
    ми, чтобы получить разрешение на аборт в поздние сроки?
    Тянули, тянули и дотянули до четвертого месяца.А вот теперь что угодно,лишь бы справку дали. Был такой период Назвать их дурами можно, но я не буду, а вот назвать их потерянными для общества подзаборницами нельзя,ибо будет неправдой.
    Вы,очевидно не догадываетесь,что не всякий человек может прокричат "Фу" очень далеко,когда у него,скажем, серьезная кровопотеря.
    Нед рядом это может и услышать,а вот "Псы" за сто метров- уже нет.
     
  10. Алексаннндр

    Алексаннндр Наёмник

    Королевские гвардейцы-Церберы могут несколько наплевать на слова Лианны, вопрос, какой они получили приказ, если они получили приказ не отдавать ребёнка никому ни за что, в руки мятежников, ну да, дядя, не самый плохой человек, но соратник узурпатора, какое им дело до воли матери, тем более она в таком тяжёлом состоянии, у них обязательство перед Рейегаром и его сыном.
    И, собственно, они вполне могут победить, трое против семерых, перевес большой, но это очень сильные воины.
     
    Alenna Redwin и Элika нравится это.
  11. farmer111

    farmer111 Знаменосец

    Никаких там вариантов не было победить. Они отлично это понимали в силу того, что они не пальцем деланные, а все же достойные и возможно даже легендарные рыцари своей эпохи. Каким бы крутым ты бойцом не был, но соотношение не в пользу гвардейцев.

    Бессмысленный приказ, который не объясняет , зачем гвардейцы оставались у башни. Им запретили уходить? Ну очевидно, ребенок бы умер через какое-то время. Отдавать ребенка никому нельзя, пускать к нему тоже очевидно нельзя. Так что все как-то уныло.
     
  12. Алексаннндр

    Алексаннндр Наёмник

    Ну всё-таки в таких случаях бой ведётся по определённым правилам, в конце средневековья, в той же войне роз, с которой брал пример Мартин, правила хорошего тона конечно трещат по швам, но всё-таки, это фантастический мир, и в реальности-то бывало всякое, и в одну, и в другую сторону.
    Разумеется у семерых человек, тем более если воспользоваться луками или арбалетами, шансов победить троих- мягко говоря больше, чем наоборот.
    Но всё-таки правила приличия помнятся, и бой ведётся хотя бы по приблизительным правилам.
    Наверняка приказ был не самоубийственный, но оставить БР они не могли, поскольку Лианна была в тяжёлом состоянии.
    А потом- "королевская гвардия не бежит, ни раньше, ни теперь", в таких делах конечно правильнее действовать по-лисьи, какой там не бежит, ещё как бежит, только пятки сверкают, за узкое море, куда угодно, подальше от нового короля.
    Но эти люди так не могли, это Петир Бэйлиш умеет в себе соединять разноплановые поведения, если надо- притворится гранлордом Харренхолла, если нужно- он циник и манипулятор хлеще Вариса, эти люди другого сорта, не отступать и не сдаваться.
    Но принц ведь не собирался погибать на Трезубце, он оставил охрану своей жене и своему сыну, предположим, в рассчёте, что вот он разберётся с мятежом, и тогда...
     
    Alenna Redwin и Закрнный Бастард нравится это.
  13. farmer111

    farmer111 Знаменосец

    Алексаннндр так кого защищать должны были гвардейцы? Ребенка, которого в Башне быть на тот момент не могло или мать? И каким образом они могут защитить и того и другого, если они умрут?
    Если они должны были защищать ребенка, то почему его не было в Башне на момент прихода Старка? А ребенка там не было, иначе весть о ребенке и Лианне разнесли бы по всему королевству солдаты подошедшие чуть позже к Башне.
    И если им нужно было защищать кого-то, то зачем им сходиться в поединке 3 на 7? Башня для того и создана, чтобы засесть внутри нее и держать оборону. И правила приличий тут вообще не причем. Они же воины, а не идиоты.

    Ок, а своей настоящей жене и своим настоящим детям он охрану почему не оставил?
     
    RoS нравится это.
  14. Алексаннндр

    Алексаннндр Наёмник

    Ну у своей настоящей, так скажем, первой жены и ребёнка был гарнизон Королевской Гавани, собственно, Рейегар собирался победить на Трезубце, тогда и штурма никакого особенно не было бы.
    Подошедшие к БР солдаты разнесли бы информацию- если ребёнка успеть спрятать ранее, то разносить информацию будет не о ком, ну хорошо, Лианна родила, умерла после родов, ребёнок то ли умер, то ли лорд Старк помог ему воссоединиться с родителями, а косточек не нашли, бо проливающий родную кровь проклят в глазах старых и новых богов.
    Лишних вопросов Эддарду Старку задавать не стали бы, даже если бы стало ясно по поводу рождения нового Таргариена, поскольку такая логика всем понятна.
    Держать оборону в башне- это верно, но мы не знаем всех обстоятельств, сон- это описание уже конкретного события, гвардейцы уже приняли решение принять бой, почему- вопрос.
     
  15. Лаэлли

    Лаэлли Знаменосец

    Алексаннндр
    В Вестеросе "правила приличия" померли ещё во время Восстания Блэкфайра. Первого, да. Когда Кроворон нашпиговал родича стрелами
     
    Багровый Ястреб нравится это.
  16. Алексаннндр

    Алексаннндр Наёмник

    Ну таких нарушений приличий, думается, за всю историю Вестероса, можно найти воз и маленькую тележку.
    Кроворон всё-таки воевал на поле боя, а вот сдирание кожи с побеждённых врагов- это гораздо хуже.
    Его брат тоже как бы не обниматься с ним шёл.

    Но всё-таки обострения жестокости сменялись улучшениями нравов, и те гвардейцы представляли и из себя именно военную элиту, которые не считали возможным для себя придерживаться других порядков, репутация лорда Старка им была известна, что он в общем человек такого же поведения.
     
    WinterHere нравится это.