• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

Narwen Anariel

Призрак (гость)
Я писала в вики об этом:

Как вы понимаете, бобры, или castor fiber, на скалах не живут. Хотя, неизвестен герб рода Кастерли, у которого Ланн хитростью отобрал замок, скорее всего, бобров на нем не было (исходя из того, что бобры в скалах на водятся). Отсюда, разумно сделать вывод, что «Бобровый Утес» - перевод едва ли адекватный.

Остальное: http://chronarda.ru/wiki/index.php/Утес_Кастерли
 

Melissa

Призрак (гость)
PLUTON
В том переводе, который у меня был там указано, что Кастерли Рок, так же называемый Бобровым Утесом или нечто подобное. То есть Кастерли Рок упомянул, а далее стал называть так, как переводчику больше понравилось, наверное так;)
 

Niko

Призрак (гость)
(Narwen Anariel @ 14.12.2008, 06:52 PM) 78213
Неточности у Мартина по вот этому источнику:

1. В Буре Мечей (45 глава) Джейме возвращается в Харренхол, чтобы освободить Бриенну, и перед воротами "Jaime cupped his hands to shout" (складывает руки вместе в форме чаши). Постойте ка! А ведь у Джейме нет второй руки-то?

2. В Буре Мечей Арья (44) думает "I killed a boy when I was eight" (Я убила мальчика в 8 лет), ссылаясь на мальчика, которого она убила, пытаясь убежать (Игра Престолов, 51). В то же время, в аппендиксе Игры Престолов и неоднократно по тексту говориться, что ей было 9 лет.

3. У Ренли Баратеона глаза синие (Битва Королей 23), как у всех его братьев, но в Игре Престолов 16 они обозначены как "смеющиеся зеленые" "laughing green eyes".

4. Младшая сестра Жиенны Вестерлинг - Элейна. Так она названа в аппендиксе и так ее называйет мать Робба. А сам Робб называет Эленья (Буря Мечей 15)

5. Кварт записывается у Мартин то как Qarth, то как Quarth в Буре Мечей 9, 72

Еще есть здесь.[/b]

1) Это не ошибка. у Джейме нет КИСТИ одной руки. Не имея кисти, руки всё равно можно сложить в форме чаши.

2) Это тоже не ошибка. Произошло столько событий, что Арья по-просту не помнит своего возраста.

3) Может быть, хотя цвет глаз понятие субъективное (и зависит от того, как их воспринимает человек, от лица которого видется рассказ). Такой же ляп с глазами у Квиберна - они то серые, то коричневые.

4) Если Робб употребил в прямой речи - это не ошибка, мы же можем Алёну назвать Олёной

5) Опять таки интересно, в прямой речи или нет. Если в прямой - сойдет за региональные различия. (Мы же называем стольцу Китая Бейджин Пекином).
 

Паладин

Призрак (гость)
Ну если надо так морочится доставая по голубю с каждой "точки", и при этом далеко не по одному, они же там болеют, пропадают, ястребы их едят... Приношу свои извинения, рассуждал со стороны здравого рассудка[/b]

Интересно, но неверно. Последнее боевое (то есть в реальной войне) применение (успешное) голубиной почты было осуществлено в 1945 году, то есть - меньше века назад, голубь вовремя передал донесение о том, что англо-американские войска ворвались в город, который собиралась бомбить (как раз для расчистки прохода этим войскам) Коровская бомбардировочная авиация. Так как голубь успел вовремя (учтем, что уже кругом - век радио, современные системы связи по ряду причин сплоховали) - вылет бомбардировщиков успели остановить уже на рулежках.
Преимущества у воронов действительно есть, вполне возможно, что их даже пробовали приручать. Ведь приручали же медведей (и они были домашними животными, и даже африканских (ливийских) слонов, только в наши дни секрет утрачен.
Потому воронья почта в книгах Мартина у меня сомнений в реализуемости не вызывает.
 

Germanik

Скиталец
Рад всех приветствовать. В архиве старого форума нашёл такую тему : "Ляпы Джорджа Мартина" . На новом форуме такой темы не нашёл поэтому решил спросить здесь о некоторых моментах из первой книги ПЛиО, которые вызвали у меня вопросы.

1). Пролог. Восемь одичалых бегут от троих дозорных:
а). Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих? Тем более у них есть луки, если уж они действительно так бояться открыто сразиться с тремя дозорными.
б). Дозорные на конях преследуют девять дней пеших одичалых. Скорость передвижения одичалых вызывает вопросы.
в). Почему дозорные преследуют одичалых?

2). В том же Прологе. Диалог, обсуждение причины смерти Одичалых:
– А ты был в карауле на прошлой неделе, Уилл?
– Да, милорд. – Ни одна неделя не проходила без того, чтобы ему не выпадало с дюжину этих паскудных караулов. Чего, собственно, Ройс хочет от него?
– И какой была Стена?
– Мокрой, – сказал Уилл хмурясь. Теперь он понял, чего добивается молодой лорд. – Они не могли замерзнуть. Ведь Стена подтаяла. Настоящего холода не было.
Вопрос: как можно определить по погоде минимум девятидневной давности да ещё в месте находящемся в девяти днях конной езды к югу, что на месте гибели одичалых не было сильного мороза?
3). Винтерфелл был построен на горячих источниках (гейзерах). Гейзеры сами под собой подразумевают вулканическую активность. Вопрос - разумно ли было строить замок на вулкане?
4). Стюарды Ночного Дозора возделывали землю. Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?
Что это всё - косяки Мартина, перевода или это можно как-то логически обосновать?
 

Кайса

Оруженосец
4). Стюарды Ночного Дозора возделывали землю. Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?
Что это всё - косяки Мартина, перевода или это можно как-то логически обосновать?

Меня тоже этот момента у Мартина очень удивил. Вообще-то в условиях постоянного снежного покрова даже животноводство не очень реально, а уж земледелие тем более. Представляю себе возделывание полей где-нибудь на Шпицбергене :)
 

Lestarh

Знаменосец
Строго говоря, при заданном климате Вестерос вообще категорически не мог бы выглядеть так, как выглядит.
Да. Логическое обсуждение климата Вестероса на базе геофизики и климатологии невозможно. Мартин это понимает, и честно говорит, что все причины кроются в магии.

Винтерфелл был построен на горячих источниках (гейзерах). Гейзеры сами под собой подразумевают вулканическую активность. Вопрос - разумно ли было строить замок на вулкане?
Наличие тёплых источников не предполагает наличие в непосредственной близости вулкана. Тем паче действующего. Горячие источники есть в Чехии, в Карловых Варах. Где хоть какой-то действующий вулкан в Центральной Европе?

Вопрос: как можно определить по погоде минимум девятидневной давности да ещё в месте находящемся в девяти днях конной езды к югу, что на месте гибели одичалых не было сильного мороза?
Они погибли не десять дней назад. И соответственно в момент их гибели преследователи были существенно ближе.

в). Почему дозорные преследуют одичалых?
Они посланы на разведку. Для молодого Ройса наличие хотя бы какого-то результата похода необходимо для самоутверждения.

Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих?
Насколько я помню среди этих восьми точно есть женщины и вроде даже дети... Это не военный отряд, это просто группа жителей. За которыми гонятся трое хорошо вооружённых профессиональных воинов.

Но вообще я не думаю, что всё перечисленное можно занести в какие-то особые ляпы.
Мир, описанный Мартином, достаточно своеобразен, но он нигде системно не прописан и во многом противоречив. Другое дело, что этот мир лишь декорации на фоне которых разворачивается действие. Он не играет такой роли, как во "Властелине Колец", где мир крайне важен и очень детально проработан и описан.
И при желании таких "ляпов" можно найти массу. Но, как говорят в таких случаях программисты - "это не баг, это фича" ;)
На мой взгляд не стоит подходить к миру ПЛИО с линейкой и весами.
 

Арканис

Знаменосец
Логическое обсуждение климата Вестероса на базе геофизики и климатологии невозможно.
Не о том речь немного. Даже при постулированных условиях Вестером не мог бы так выглядеть, например, хаотичные сезоны провоцировали бы животных (и людей) постоянно откочевывать на юг, так что мы бы скорее увидели Дортрак еще один, только с северными оленями, а не средневековые замки в дубравах. И большое подозрение, что зиму длиной в пару лет ни один лес на Севере не пережил бы :)
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?
Вот тут Мартин отвечал на вопросы касаемо сельского хозяйства на Севере. Кратко:
1. Слова "снег бывает и летом" не надо понимать как "снег на Севере лежит круглый год". Это означает, что снег может выпасть и растаять в любое время года. Летом тут особо жарко не бывает, но и снег все время не идет.
2. Северяне привыкли делать запасы на зиму, они копят зерно в амбарах, коптят мясо и так далее. Жители побережья ловят рыбу. Некоторые лорды содержат оранжереи.
3. Чтобы вырастить и собрать урожай, нужны хотя бы пара месяцев тепла - оно на Севере бывает, так называемые "ложные весны" и "духовы лета". Мейстеры тщательно следят за всеми изменениями климата и вовремя информируют своих лордов, когда сажать и когда убирать урожай.
 

Lestarh

Знаменосец
так что мы бы скорее увидели Дортрак еще один, только с северными оленями, а не средневековые замки в дубравах.
Так я с этим не спорю. В болотах Перешейка водятся крокодилы, а южнее в Речных Землях вполне себе средняя Европа...
Окрестности Стены вообще выглядят довольно странно. В начале, в разгар лета, там морозы и снег, и при этом дубы(!) растут достаточно бурно, чтобы приходилось специально расчищать пространство за Стеной, дабы оно не зарастало. Потом, уже осенью, снег там как-то перестаёт упоминаться, и появляется земледелие...
Тарли пересекает Перешеек (который описан вполне себе тропическим болотом со змеями, крокодилами, испанским мхом и прочими атрибутами Флориды и Луизианы) и почти сразу же впервые в жизни видит снег и начинает мёрзнуть... Старки выезжают из Винтерфелла в разгар лета и полевых работ, но там снега такой глубины, что девятилетний мальчик проваливается по грудь! И в этих снегах лежит поеденный червями (то есть не замёрзший) труп лютоволка... А позже, уже начавшейся осенью, одичалые спокойно бродят по тем же самым лесам где на ветках лежит снег, но при этом ручей не только не замёрз, но и через него спокойно можно переправиться вброд и сидя потом мокрым до нитки чувствовать только как "влага холодит ладони", а лапы волков "топают по мокрым листьям", потому что снег "касаясь земли, таял"...

В общем на мой взгляд пытаться применить к миру ПЛИО нашу логику бессмысленно. Надо просто принять его как есть.
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
А, да, еще оттуда же: Мартин отвечает на вопрос, бывает ли зимой снег к югу от Перешейка. Он говорит что да, бывает: в Лунных Горах выпадает много снега, в Долине, Речных и Западных землях снег бывает нечасто, в Королевской Гавани еще реже, в Штормовых землях и Просторе совсем редко, в Староместе и Дорне почти никогда.

И в этих снегах лежит поеденный червями (то есть не замёрзший) труп лютоволка...
Хорошо что хоть не замерзший. А то тут некоторые влиятельные аналитики уверены, что черви наползли на замерзшую тушку по снегу.
 

Гэз Макон

Знаменосец
Снежный покров непостоянен, не гейзеры - горячие источники, одичалые разведчики попутно ограбившие кого то из горцев или других редких поселян на плодородных землях у Стены и бегут обратно неподозревая ,что по их следу шли ,а теперь нагоняют дозорные(преследование начаось с форой для одичалых).
 

Germanik

Скиталец
Да. Логическое обсуждение климата Вестероса на базе геофизики и климатологии невозможно. Мартин это понимает, и честно говорит, что все причины кроются в магии.
Ну тут дело даже не в климате, а в возможносте существования земледелия в таком климате.
Наличие тёплых источников не предполагает наличие в непосредственной близости вулкана. Тем паче действующего. Горячие источники есть в Чехии, в Карловых Варах. Где хоть какой-то действующий вулкан в Центральной Европе?
Карловые-Вары местность с затухающей вулканической активностью. К тому же там периодически всё ещё трясёт, что для замков типа Винтерфела не есть хорошо. К тому же если даже учесть, что сейчас там вулканическая активность затухает, то 8000 лет назад должно было трясти основательно. а то ещё чего похуже.

Они погибли не десять дней назад. И соответственно в момент их гибели преследователи были существенно ближе.
Всё равно не пойму, какоё отношение данный факт имеет к погоде. которая была на южнее на 9 дней конной езды, минимум через промежуток времени те же 9 дней. Даже на одном месте погода за 9 дней может существенно меняться.

Они посланы на разведку. Для молодого Ройса наличие хотя бы какого-то результата похода необходимо для самоутверждения.


.
Так Ройс специально был послан против конкретной группы одичалых, или сам чего-то выискивал?
Насколько я помню среди этих восьми точно есть женщины и вроде даже дети... Это не военный отряд, это просто группа жителей. За которыми гонятся трое хорошо вооружённых профессиональных воинов.
Женщины были, детей - не было. Кстати, женщины одичалых не многим уступали мужчинам - это мы знаем по описанию Оши и другим примерам. К тому же одичалые априори не могут быть просто группой жителей в обычном понимании этого слова - у них условия жизни такие, что слабые не выживают, а оставшиеся в живых - закаляются. Вооружение у одичалых было на уровне - несколько мечей и луков плюс один тяжёлый двухлезвийный топор. Да к тому же знание местности и наличие луков в их схватке с дозорными могло решить всё. Даже если одичалые не знали, что за ними погоня, я не пойму, на что расчитывали дозорные, разве что на помощь Иных :)


Но вообще я не думаю, что всё перечисленное можно занести в какие-то особые ляпы..
Ну я в принципе согласен, что всё вышеперечисленное кроме определения погоды по Стене можно как-то логически оправдать, хоть иногда эти оправдания и кажутся слегка натянутыми

Мир, описанный Мартином, достаточно своеобразен, но он нигде системно не прописан и во многом противоречив. Другое дело, что этот мир лишь декорации на фоне которых разворачивается действие. Он не играет такой роли, как во "Властелине Колец", где мир крайне важен и очень детально проработан и описан.
И при желании таких "ляпов" можно найти массу. Но, как говорят в таких случаях программисты - "это не баг, это фича" ;)
На мой взгляд не стоит подходить к миру ПЛИО с линейкой и весами.
А вот тут не совсем согласен. Мир "Властелина Колец" действительно достаточно хорошо проработан, но он не реален. Например, такое ощущение, что в нём напрочь отсутствует экономика. Но это нельзя расматривать, как ляп, просто Толкиен писал романтическое фэнтези, поэтому. кроме отсутствия экономики не обращаешь внимание ни на совсем адекватное с позиции реализма поведение некоторых героев, ни на "чудесные" спасения, ни на нелогичное решение Совета у Эрлонда об участи Кольца. Мартин же, если я не ошибаюсь, позиционируется, как писатель в стиле реалистического фэнтези (я ПЛиО имею ввиду), что обязывает его логически обосновывать поведение своих героев, максимально реалистично изображать мир и всё происходящее в нём. что нельзя объяснить при помощи магии. Как раз поэтому, наверное, у ПЛиО так много почитателей :)
Вот тут Мартин отвечал на вопросы касаемо сельского хозяйства на Севере. Кратко:
1. Слова "снег бывает и летом" не надо понимать как "снег на Севере лежит круглый год". Это означает, что снег может выпасть и растаять в любое время года. Летом тут особо жарко не бывает, но и снег все время не идет.
.
Да, где-то так я себе и представляю земледелие на Севере, но не в Даре, там по идее климат должен быть ещё суровее.


Снежный покров непостоянен,
Ну в начале "Игры престолов" в Винтерфеле и окрестностьях мы постоянно видим снежные пейзажи, хотя вроде бы лето. ну тут я ещё представляю себе какую-то возможность земледелия, а вот в Даре не очень.
не гейзеры - горячие источники.
А это не одно и то же?
одичалые разведчики попутно ограбившие кого то из горцев или других редких поселян на плодородных землях у Стены и бегут обратно неподозревая ,что по их следу шли ,а теперь нагоняют дозорные(преследование начаось с форой для одичалых).
Ну если это были разведчики одичалых, причём которым ничего не стоит пермахнуть ледяную Стену в оба конца, то меня ещё больше удивляет, что им собирались противопоставить трое Дозорных?
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Всё равно не пойму, какоё отношение данный факт имеет к погоде. которая была на южнее на 9 дней конной езды, минимум через промежуток времени те же 9 дней. Даже на одном месте погода за 9 дней может существенно меняться.
Ну, они же сами не заметили за эти дни какой-то значительной перемены погоды.

К тому же там периодически всё ещё трясёт, что для замков типа Винтерфела не есть хорошо.
Как хорошо, что строители всех этих замков думали иначе.

К тому же одичалые априори не могут быть просто группой жителей в обычном понимании этого слова - у них условия жизни такие, что слабые не выживают, а оставшиеся в живых - закаляются.

то меня ещё больше удивляет, что им собирались противопоставить трое Дозорных?

Что, видимо, делает пеших чукчей в звериных шкурах и с самодельным оружием (ну, не считая топора) немерено грозными противниками для профессиональных солдат в кольчугах и со стальными мечами. Тем более конных - пеший конному не противник.

В книгах не раз и не два подчеркивалось, что у Дозора два больших преимущества перед одичалыми - выучка и оружие (ну и кони еще). Именно поэтому лорд-командующий Мормонт надеялся воевать тремястами конниками против многократно превосходящих сил одичалых, а Станнис менее чем с тысячей человек разбил огромную орду Манса.

А это не одно и то же?
Нет. Гейзер выбрасывает фонтаны воды и пара. В геотермальных источниках просто теплая вода.
 

Lestarh

Знаменосец
Карловые-Вары местность с затухающей вулканической активностью. К тому же там периодически всё ещё трясёт, что для замков типа Винтерфела не есть хорошо. К тому же если даже учесть, что сейчас там вулканическая активность затухает, то 8000 лет назад должно было трясти основательно. а то ещё чего похуже.
Трясёт много где. Речь шла конкретно о вулканизме. Который в Центральной Европе затух пару десятков миллионов лет назад.

Всё равно не пойму, какоё отношение данный факт имеет к погоде. которая была на южнее на 9 дней конной езды, минимум через промежуток времени те же 9 дней. Даже на одном месте погода за 9 дней может существенно меняться.
Там не очень точная цитата. Стена приводится как пример общего тепла. А в следующем абзаце Ройс говорит, что всю ближайшую неделю не было морозов настолько сильных, чтобы убить тепло одетых людей да ещё имеющих возможность разводить огонь.
Да и расстояние не так велико. Во-первых они ехали не по прямой, а несколько раз меняли направление. Во-вторых, они ехали по заснеженному лесу, что заметно снижает скорость конного отряда.

Так Ройс специально был послан против конкретной группы одичалых, или сам чего-то выискивал?
Они выслеживали данную конкретную группу.
Nine days they had been riding, north and northwest and then north again, farther and farther from the Wall, hard on the track of a band of wildling raiders.

Женщины были, детей - не было. Кстати, женщины одичалых не многим уступали мужчинам - это мы знаем по описанию Оши и другим примерам. К тому же одичалые априори не могут быть просто группой жителей в обычном понимании этого слова - у них условия жизни такие, что слабые не выживают, а оставшиеся в живых - закаляются. Вооружение у одичалых было на уровне - несколько мечей и луков плюс один тяжёлый двухлезвийный топор.
Да детей не было, посмотрел.
Ну собственно рейнджеры Дозора тоже не совсем рядовые люди. А в данную группу входили с детства обученный Ройс, опытнейший Гаред, которого старый Мормонт считал очень надёжным человеком, и профессиональный охотник и бывший браконьер Уилл.
Во-вторых точное число преследуемых, похоже, не было им известно до последнего момента (иначе Уилл бы не описывал их так подробно, поскольку все и так бы знали скольких и кого они преследуют).
В-третьих - судя по успешности Станниса - недостаток вооружения и опыта у одичалых сказывается. Регулярной армии и обученным бойцам им противостоять достаточно сложно.
Мормонт совершенно ординарно говорит, что если бы на Бенджена напали близ стены, он бы отбился, вернулся за подкреплением а затем бы перебил всех налётчиков. То есть за очень серьёзных бойцов Дозор одичалых не считает.

А это не одно и то же?
Нет. Гейзер предполагает фонтанирование под давлением и как правило температуры выше кипения воды.

Ну если это были разведчики одичалых, причём которым ничего не стоит пермахнуть ледяную Стену в оба конца
Ну вообще-то большая часть протяжённости стены вообще никак не охраняется и абсолютно запущена. Её длина - сотни километров а дозорные сторожат только участки примыкающие к трём действующим замкам. В остальных частях Стены проблемы чисто альпинистского характера - перелезть...

одичалые разведчики попутно ограбившие кого то из горцев или других редких поселян на плодородных землях у Стены и бегут обратно неподозревая
Про то, что одичалые переходят на юг от Стены говорится. Но про то, чтобы они там кого-то системно грабили, не помню.
 

Germanik

Скиталец
Ну, они же сами не заметили за эти дни какой-то значительной перемены погоды.
Ну тогда бы просто сказал, мол в последние дни не было такого сильного мороза, что бы могло погибнуть 8 человек. К чему сюда было приплетать Стену, находящуюся на 1000 километров южнее?
Как хорошо, что строители всех этих замков думали иначе.
Согласен, пример очень хороший. Только одно "но" - эти замки не простояли всё-таки 8000 лет в районе сейсмологической активности.
Что, видимо, делает пеших чукчей в звериных шкурах и с самодельным оружием (ну, не считая топора) немерено грозными противниками для профессиональных солдат в кольчугах и со стальными мечами. Тем более конных - пеший конному не противник.

В книгах не раз и не два подчеркивалось, что у Дозора два больших преимущества перед одичалыми - выучка и оружие (ну и кони еще). Именно поэтому лорд-командующий Мормонт надеялся воевать тремястами конниками против многократно превосходящих сил одичалых, а Станнис менее чем с тысячей человек разбил огромную орду Манса.

.
Соглашусь только отчасти. Да против организованной армии одичалые скорее всего мало чего стоили. Но три человека это всё-таки не организованный отряд. Конный пешему не противник? Тоже, смотря где. В лесу, например, конным сражаться очень трудно. и повторюсь, что мешало одичалым просто-напросто, если они уж так боялись открытого боя, поснимать дозорных из лука?

Нет. Гейзер выбрасывает фонтаны воды и пара. В геотермальных источниках просто теплая вода.
Хм, а теже источники в Карловых Варах почему-то именуются гейзерами... http://ru.wikipedia.org/wiki/Карловы_Вары К тому же, если тёплые источники под Винтерфелом не выбрасывали воду под давлением я вообще затрудняюсь представить принцип отопления замка. Вода самотёком бы дальше первого этажа не пошла, а насосы в то время врядли были.
 

Germanik

Скиталец
Там не очень точная цитата. Стена приводится как пример общего тепла. А в следующем абзаце Ройс говорит, что всю ближайшую неделю не было морозов настолько сильных, чтобы убить тепло одетых людей да ещё имеющих возможность разводить огонь.
Возможно, действительно, это корявость перевода.

Да и расстояние не так велико. Во-первых они ехали не по прямой, а несколько раз меняли направление. Во-вторых, они ехали по заснеженному лесу, что заметно снижает скорость конного отряда.


.
Ну как бы там ни было, но они говорили. что на путь назад им потребуется 8 - 9 дней. Ехать не по прямой им уже не было нужды. А растояние в 8 - 9 дней езды на конях даже в условиях заснеженого леса. не такое уж и маленькое.
Да детей не было, посмотрел.
Ну собственно рейнджеры Дозора тоже не совсем рядовые люди. А в данную группу входили с детства обученный Ройс, опытнейший Гаред, которого старый Мормонт считал очень надёжным человеком, и профессиональный охотник и бывший браконьер Уилл.
Во-вторых точное число преследуемых, похоже, не было им известно до последнего момента (иначе Уилл бы не описывал их так подробно, поскольку все и так бы знали скольких и кого они преследуют).
В-третьих - судя по успешности Станниса - недостаток вооружения и опыта у одичалых сказывается. Регулярной армии и обученным бойцам им противостоять достаточно сложно.
Мормонт совершенно ординарно говорит, что если бы на Бенджена напали близ стены, он бы отбился, вернулся за подкреплением а затем бы перебил всех налётчиков. То есть за очень серьёзных бойцов Дозор одичалых не считает.


Нет. Гейзер предполагает фонтанирование под давлением и как правило температуры выше кипения воды.
По этим двум вопросам я уже высказался выше, хотя согласен, что большая доля истины в них есть.


В остальных частях Стены проблемы чисто альпинистского характера - перелезть...
Вот именно - нужно быть очень развитым физически, что бы без современного альпинисткого снаряжения перелезть 200 метров льда, если такое вообще в реальности возможно.
 
Сверху