Теории Эйгон Завоеватель бесплоден?!

[Хильда Белая Шапка]

Жаль, что об этом никто не вспомнил в конце Восстания Баратеона !

Если бы у одного из генералов повстанцев была фамилия Веларион, а не Баратеон - вспомнили бы обязательно.

 

[George]

Просто долгое время у Рейнис и Висеньи не было времени завести детей. Что во время беременности, что после родов, ни Рейнира, ни Лейна не летали на своих драконах, а поскольку Рейнис и Висения были не только женами Эйгона, но и являлись боевыми единицами, позволить себе детей они не могли.

Это да но напали они на Вестерос уже когда Эйгону было 27 а что до этого почему детей нет ? сексом они могли заниматься уже лет так 13-14

 

[Arystan]

Это да но напали они на Вестерос уже когда Эйгону было 27 а что до этого почему детей нет ? сексом они могли заниматься уже лет так 13-14

Потому что

Яндель не сообщает о всех беременностях и выкидышах в Путеводителе. О мертворожденных детях Киры Тирошийской мы узнаем только в повестях Дунка и Эгга, а не от Янделя, поэтому если об этом не сказано, не значит, что этого не было..

Возможно, у них могли быть выкидыши до Завоевания..

 

[George]

Возможно, у них могли быть выкидыши до Завоевания..

Ну рас можно подумать о выкидышах то без проблем можно подумать и бесплодности. По сути это сейчас вообще не имеет значение были или не были Эйнис и Мейгор детьми Эйгона

 

[Анонимус-сан]

Но ведь у Рейгара и Элии был ребёнок валирийской внешности

Кстати, про внешность настоящего Эйгона, сына Рейгара, и Рейнис нам ничего не известно. Сырный Грифёнок, конечно, имеет внешность валирийца, но, быть может, именно тут Иллирио и ошибся в своих расчётах.

 

[Chiori]

Кстати, про внешность настоящего Эйгона, сына Рейгара, и Рейнис нам ничего не известно. Сырный Грифёнок, конечно, имеет внешность валирийца, но, быть может, именно тут Иллирио и ошибся в своих расчётах.

"Внешность Эйгона была типичной для Таргариенов, он унаследовал валирийские черты своего отца, в отличие от сестры, которая была похожа на мать-дорнийку" - Вики с примечанием, что Так сказал Мартин.

 

[Prikaz227]

Это да но напали они на Вестерос уже когда Эйгону было 27 а что до этого почему детей нет ? сексом они могли заниматься уже лет так 13-14

С языка прям сняли !

Просто долгое время у Рейнис и Висеньи не было времени завести детей. Что во время беременности, что после родов, ни Рейнира, ни Лейна не летали на своих драконах, а поскольку Рейнис и Висения были не только женами Эйгона, но и являлись боевыми единицами, позволить себе детей они не могли..

Наличие наследника и крепость династии на начало завоевания имели ничуть не меньший вес для стабильности страны чем драконы. Лорды видя, что у их короля нет наследника начинают строить заговоры и делить страну в ожидании смерти короля, так было всегда!
А насчёт Янделя и выкидышей - если об этом не написали, значит этого не было, иначе говоря, мы можем строить какие угодно теории, но основываться они должны на той информации, которая есть в наличии, а не дадумывать что-то от себя!

 

[Меда]

Может и были проблемы (где-то я видела упоминание о подобной теории и вроде даже Мартин ее как-то комментировал?), а может и какие-то объективные причины. К примеру, нужно было, чтобы в удобный момент все три всадника были в боевой готовности и готовы к великим делам. Не стоит забывать, что дети великим делам очень часто, сами того не желая, сильно мешают. Чтобы королева Шарра Арррен признала власть Таргов и сдалась без боя, было достаточно, чтобы проникшая в Орлиное Гнездо Висенья посадила к себе на колени ее сына Роннела. Сансы хватило для обработки Неда. Не говоря уже о том, что во время этих великих дел, с детьми этими может случится все, что угодно - смотрим ПиК.
Ну и наконец есть такой момент: "Эйгона, однако, не устраивало это предложение, и он отказался, заметив, что у него уже есть две жены — вероятно, заключенный по валирийским обычаям брак Эйгона с собственными сестрами не воспринимался на континенте достаточно серьезно, по крайней мере, он не помешал Аргилаку предложить Эйгону руку Аргеллы". Даже если план завоевания удастся, что помешает оппозиции, подгадав момент, поднять данную тему, когда великая троица уже не сумеет прийти на помощь потомкам, и объявить минимум старших детей их союза прижитыми до брака, бастардами? И что будет после этого? Завоевание по второму кругу? Раскол в семье, когда старшие пытаются удержать позиции, а младшие - почуяли возможность заиметь трон, они-то уж после завоевания, когда брак Эйгона, Висеньи и Рейнис точно был признан? А если и не дети, то внуки, правнуки, праправнуки... да любой амбициозный потомок от "узаконенного брака", собравший вокруг себя круг недовольных "потомком бастарда" на троне?

 

[Prikaz227]

Не стоит забывать, что дети великим делам очень часто, сами того не желая, сильно мешают. Чтобы королева Шарра Арррен признала власть Таргов и сдалась без боя, было достаточно, чтобы проникшая в Орлиное Гнездо Висенья посадила к себе на колени ее сына Роннела. Сансы хватило для обработки Неда. Не говоря уже о том, что во время этих великих дел, с детьми этими может случится все, что угодно - смотрим ПиК.

Роннел был не просто сыном Шарры, а королём Долины и фактически он сам признал Таргов своими сюзеренами, "сел на дракона королём, а спустился лордам".
Несчастные случаи всегда могут произойти и не только с детьми, но даже с самими королями, но ваша теория похожа на что-то вроде - зачем чистить ботинки, они ведь снова станут грязными, или по существу, зачем рожать не дай Бог ребёнок умрет.

Ну и наконец есть такой момент: "Эйгона, однако, не устраивало это предложение, и он отказался, заметив, что у него уже есть две жены — вероятно, заключенный по валирийским обычаям брак Эйгона с собственными сестрами не воспринимался на континенте достаточно серьезно, по крайней мере, он не помешал Аргилаку предложить Эйгону руку Аргеллы".

Тут как бы согласен, вестеросские лорды не считали сестёр Эйгона за его реальных жён, но они их приняли. А значит неважно когда родился ребёнок до или после завоевания, он законный как и брак.
А споры за трон всегда были и будут, было желание а повод можно придумать!

 

[Меда]

Роннел был не просто сыном Шарры, а королём Долины и фактически он сам признал Таргов своими сюзеренами, "сел на дракона королём, а спустился лордам".

Вот именно. А что могло бы помешать первенцу Таргариенов точно так же клюнуть на яркую замануху и, допустим, поехать в гости к "доброму другу семьи дяде Харрену, чтобы сделать чудесный сюрприз папе - когда папа подберется к стенам Харренхолла, помахать ему оттуда ручкой, приглашая пройти внутрь, и всеми поиграть с добрым дядей?". И как бы папе тогда поступать? Тоже обмениваться любезными улыбками? Лезть на голову Баллериону и орать, задирая кольчугу на манер Катарины Сфорца: "Убивай! У меня есть формочка, чтоб наделать еще!"?.. Или, к примеру, киндер словит вожжу - я тоже дракон, я тоже могу воевать, и встрять, потеряв дракона/попав в плен. Конечно, за него бы потом отомстили, не простили итд. Но ребенка-то это не вернет?..
Не говоря уже о том, что никогда не знаешь что правильней - тащить ребенка с собой на войну или оставить в безопасном неведомо где?..

Несчастные случаи всегда могут произойти и не только с детьми, но даже с самими королями, но ваша теория похожа на что-то вроде - зачем чистить ботинки, они ведь снова станут грязными, или по существу, зачем рожать не дай Бог ребёнок умрет.

Скорее - зачем обувать новые чистенькие ботиночки в самую грязь и непогоду, если есть варианты, а через три дня обещают солнце?

Тут как бы согласен, вестеросские лорды не считали сестёр Эйгона за его реальных жён, но они их приняли.

Когда? После того как, явившись к ним с огнем и кровью, Тарги захватили власть, и даже септа назвала их правление и брак законными? Так тут скорее было "а личное мнение безопасней оставить лично для себя".

А значит неважно когда родился ребёнок до или после завоевания, он законный как и брак.

Эйнис Таргариен тому яркое, можно сказать, ярчайшее подтверждение. Еще при жизни Эйгона и Висеньи, (не понятно, после гибели его главной одраконенной заступницы Рейнис или до? И не потому ли в том числе ему так шустро дали дракона -Мераксес языки не укорачивает, так Серебряный Вихрь жив и всем желает) пошли аж задокументированные слухи - единственный на тот момент живой ребенок рожден не от короля, он все равно бастард - не "брак непризнан септой", так "прижит вне признанного септой брака".

А споры за трон всегда были и будут, было желание а повод можно придумать!

Сказал Эйгон Недостойный и узаконил всех своих бастардов

 

[Prikaz227]

Сказал Эйгон Недостойный и узаконил всех своих бастардов

Не путайте пофигизм с дибилизмом ! Есть же разница между "все люди смертны" и "пойду удавлюсь" !

Вот именно. А что могло бы помешать первенцу Таргариенов точно так же клюнуть на яркую замануху и, допустим, поехать в гости к "доброму другу семьи дяде Харрену, чтобы сделать чудесный сюрприз папе - когда папа подберется к стенам Харренхолла, помахать ему оттуда ручкой, приглашая пройти внутрь, и всеми поиграть с добрым дядей?". И как бы папе тогда поступать? Тоже обмениваться любезными улыбками? Лезть на голову Баллериону и орать, задирая кольчугу на манер Катарины Сфорца: "Убивай! У меня есть формочка, чтоб наделать еще!"?.. Или, к примеру, киндер словит вожжу - я тоже дракон, я тоже могу воевать, и встрять, потеряв дракона/попав в плен. Конечно, за него бы потом отомстили, не простили итд. Но ребенка-то это не вернет?..

Опять же не путайте наследника трона и короля. Эйгон мог фактически запереть сына на ДК до конца войны и солдаты Таргав бы не выпустили его будь пацан хоть трижды наследником !
И опять же, как вы сами указали, наследник заменим и таковых (наследников) может быть много, а значит он(и) по определению менее ценны чем король, который как не посмотри уникален в своём праве !

 

[Меда]

Не путайте пофигизм с дибилизмом !

Главное - не выдавать за них банальное "а думать надо было"

Опять же не путайте наследника трона и короля. Эйгон мог фактически запереть сына на ДК до конца войны и солдаты Таргав бы не выпустили его будь пацан хоть трижды наследником !

Думаете мелкого Аррена не охраняли, не запирали, не предупреждали и далее по списку? Не говоря о том, что мальчишку на драконе удержать тяжелее... аж на целого дракона. А если этих мальчишек штук пять, не говоря о таких же снабженных личными крылатыми огнеметами девочках

И опять же, как вы сами указали, наследник заменим и таковых (наследников) может быть много, а значит он(и) по определению менее ценны чем король, который как не посмотри уникален в своём праве !

Наследник заменим в теории. Но кто на практике заменит матери убитого ребенка? Месть? Пепелище на месте земель убийц? Мысль: "Зато все знали, я - не бесплодна!"? Можно, конечно, свести все к "королева - это не просто женщина, должна понимать, что такова плата за корону", но... даже по той же ПиК.

Спойлер: ПиК

"На Драконьем Камне королева Рейнира слегла, когда ей сообщили о гибели Люка", "Хелейна после случившегося не желала есть, мыться и покидать свои покои. Она не могла более видеть своего сына Мейлора... королеву Хелейну все глубже и глубже затягивало в трясину безумия, а король гневался, пил вино и ярился вновь." , " Если кончина первого сына надломила Рейниру Таргариен, то гибель второго, казалось, придала ей сил. Смерть Джейса закалила ее, выжгла напрочь все страхи, оставив лишь гнев и ненависть."

Представьте, Рейнис пора с Орисом на Штормовые земли идти, а она слегла или "не желает есть, мыться и покидать свои покои". Или Висенья, обнаружив, что ее ребенок мертв, "закалилась", лишилась всех страхов и ума и вместо того, чтобы бескровно присваивать Клешню или покорять Орлиное Гнездо уничтожает все на своем пути, потому что ей уже сильно пофиг на первоначальный план, у нее теперь только гнев и ненависть. А Эйгон вместо того, чтобы Харренхол штурмовать гневается, пьет вино и ярится вновь. Еще б у Ориса оказались в стане убийц/захватчиков друзья, готовые отомстить за погибшее, искалеченное итд потомство.

Хотя я все равно не могу отделаться от ощущения, что где-то встречала упоминание, будто бы вроде как изначально у трио должны были быть еще и дочери, а в каком-то интервью, опять же вроде бы, дед шутил =троллил-говорил серьезно, что Эйгон не то мог быть, не то был стерилен... ну не приснилось же мне это?

 

[Daena]

Хотя я все равно не могу отделаться от ощущения, что где-то встречала упоминание, будто бы вроде как изначально у трио должны были быть еще и дочери

Нет.
На одном из конвентов было чтение из будущего Мира Льда и Пламени, его записывали на бумагу на слух присутствующие, там и промелькнуло, что одной из жен Мейгора была девица Таргариен - тогда-то и решили, что это была родная сестра Эйниса, дочь Эйгона и Рейнис.
Когда вышла книга, оказалось, что это была племянница. Точно ли в тех чтениях было сказано, что это была сестра Эйниса, или это был домысел записывающего - уже не поймешь, насколько я поняла, записи звука не было.
 

Эйнис точно от Эйгона, поскольку от союза валирийца и не-валирийца всегда рождаются дети не-валирийской внешности, а Эйнис, при всей своей слабости, был всё-таки валирийцем. Так что певцы и прочие любовники сразу отметаются.

У Алисенты Хайтауэр все дети были валирийской внешности.

 

[Меда]

Нет.
На одном из конвентов было чтение из будущего Мира Льда и Пламени, его записывали на бумагу на слух присутствующие, там и промелькнуло, что одной из жен Мейгора была девица Таргариен - тогда-то и решили, что это была родная сестра Эйниса, дочь Эйгона и Рейнис.
Когда вышла книга, оказалось, что это была племянница. Точно ли в тех чтениях было сказано, что это была сестра Эйниса, или это был домысел записывающего - уже не поймешь, насколько я поняла, записи звука не было.

Спасибо большое)

 

[Daena]

О, нашла.
Вот. Я тут первой разговор о странностях с детьми завела http://7kingdoms.ru/talk/threads/3983/page-10#post-1248954
Еще до выхода Мира.
Тут еще считалось, что у Эйгона были дочери.

Вообще, очень интересная тема, про поздних детей Эйгона.
Нам известно только о трех существующих Таргариенах на момент Завоевания. Мы больше не знаем ни об одном другом Таргариене. При том, что вообще-то, они должны были быть - Эйнар в свое время смотался на Драконий Камень во главе целого табора: жены, дети, сестры и братья и "другие родственники". То есть, на Драконий Камень переехала целая толпа Таргариенов. Должны были расплодиться только в путь - ан нет.У Эйриона даже сестер не было, чтобы жениться - женился в итоге на Валерион.
А тут такой Эйгон, сразу с двумя женами, обе Тарги, вот прям ложись и давай план. Но Эйгон, как Анти-Рейгар какой-то, не носится по королевству с воплями: "В какой еще горшок посадить свое семя, больше детей, династия опасносте", а вместо этого мирно так завоевывает себе королевство. Дело нужное, но вот засада: чтобы королевство потом удержать, нужна династия, а ее без детей не устроишь. Да и вообще, столько воплей про драконью кровь, кровь Валирии - а где? Где она, ваша драгоценная кровь Валирии, кроме вас троих? Нет, дети требовались вот прям щас. И все равно, наследников у Эйгона не было до его тридцатипятилетия.
Короче, я описала ситуацию, почему Таргам были прям вот кровь из носу дети, не буду даже ссылаться на такие вещи как "традиции" и "долг" - с тридициями у валирийцев странно, с долгом как-то тухло. Я чисто о банальной нужде.
Но так почему у Эйгона не было детей до Завоевания (Висении 29 лет, Эйгону 27, Рейнис - 26).
Возможные причины:
1. Эмансипированные феминистки Висения и Рейнис были чайлдфри, бизнеследи и карьеристки, а не какие-то овуляшки-домохозяйки, они хотели воевать и летать, а не детей нянчить.
Но ведь нянек и кормилиц никто не отменял. И сама же Рейнис в итоге показывает, что наличие детей не мешает ездить воевать в Дорн, пусть даже дома остался болезненный и слабенький трехлетний сын.
С другой стороны, возможно Висения потому и не участвовала в войне против Дорна, что была беременна. Рейнира после тяжелых родов могла на драконе лететь только строго по прямой, без маневров и уклонений - и это девочка, которая с семи лет жила в воздухе, и гонялась наперегонки. Лейна Веларион после родов тоже плыла на корабле, а не летела на Вхагар - конечно, с другой стороны, это потому что детей надо было везти осторожно, но вообще - может ли быть вариант, что беременность и роды влияют на драгонрейдерство? И во время беременности и некоторое время после родов летать нельзя?
Может быть поэтому Висения и Рейнис не заводили детей до и во время Завоевания - чтобы не поставить под угрозу военные планы, поэтому они береглись. Когда родился первый ребенок Эйгона и Рейнис нам неизвестно - мы знаем, что Эйнис родившийся в 7-м году, был их первым сыном, но не знаем о дочерях, разве что только то, что сестра-жена Мейгора была старше его на три года.
Но в любом случае, дети Рейнис не родились сразу после завоевания, а у Висении и вовсе до сороколетия детей не было, скорее всего это было связано с возрастом женщин, из-за этого были трудности с зачатием, либо же это было влияние лунного чая, которым они злоупотребляли в юности.

2. Проблемы со здоровьем Эйгона. Что-то было, что мешало именно ему иметь детей, потом это вылечили - и дети пошли сплошным потоком, несколько у Рейнис, один у уже увядающей Висении.

3. Проблемы со здоровьем у Висении и Рейнис. Тоже - специально не предохранялись, просто не зачинали, пока не вылечились. Возможно, что-то генетическое - Висения и Рейнис сестры, так что у них могла быть одна и та же болезнь.

4. Гейство Эйгона - ну, это самая сомнительная причина. Гейство еще никому детей заводить не мешало: закрываешь глаза и думаешь о Валирии, вот и весь ответ. Ну и вообще, появились же дети потом. А раньше что мешало?
Хотяяяя.... Если вспомнить, что первый сын у Эйгона родился, когда Орис Баратеон был в дорнийском плену... Начинаешь задумываться о теории George

5. Эйгон не мог иметь детей. Вообще. Пустоцвет. Стрелял вхолостую. Не стрелял вовсе. Не вставало. Вставало, но быстро падало. Короче, не мог. И Рейнис с Висенией старались до последнего, старались, старались... И в итоге плюнули и взяли дело в свои руки. Тем более, что кузены Веларионы были рядом, да и "Семян" на Драконьем Камне было немеряно. Так что и Эйнис, и Мейгор, и девочки - все они просто тупо не были детьми Эйгона.

Короче, вот. Выбирайте, какая теория больше нравится.

Я лично после выхода Мира и не сомневаюсь, что Эйгон был стерилен, так что Эйнис - бастард, а Мейгор прижит от колдунства, но это уже вопрос веры, потому что правды мы никогда не узнаем, как и о дорнийском письме.

 

[ЛедиЛёд]

Я лично после выхода Мира и не сомневаюсь, что Эйгон был стерилен, так что Эйнис - бастард, а Мейгор прижит от колдунства, но это уже вопрос веры, потому что правды мы никогда не узнаем, как и о дорнийском письме.

Вы правы, и о письме, и о сыновьях Завоевателя можно строить любые версии до бесконечности - ни подтверждения, ни опровержения мы не дождемся никогда. И причина тому - подобная неопределенность достаточно ловко прикрывает все ляпы и неувязки автора, которые сложились за первые годы сотворения саги.
Кстати, это же является одной из причин того, что история Таргов нам подается глазами мейстера, и никак иначе. А мейстер еще и заявляет, что-де всего лишь пересказывает различные источники, зачастую противоречащие друг другу. В общем, Дедушко прикрылся со всех сторон!

 

[Анонимус-сан]

Кстати, это же является одной из причин того, что история Таргов нам подается глазами мейстера, и никак иначе. А мейстер еще и заявляет, что-де всего лишь пересказывает различные источники, зачастую противоречащие друг другу. В общем, Дедушко прикрылся со всех сторон!

Ну, вообще, в реальной европейской историографии всё примерно так и обстоит. Противоречивые летописи, противоречивые свидетельства очевидцев. Доходит до того, что одних только Христофоров Колумбов можно насчитать до десятка.

 

[Prikaz227]

Думаете мелкого Аррена не охраняли, не запирали, не предупреждали и далее по списку? Не говоря о том, что мальчишку на драконе удержать тяжелее... аж на целого дракона. А если этих мальчишек штук пять, не говоря о таких же снабженных личными крылатыми огнеметами девочках

Конечно его предупреждали... чтобы не выходил из замка, тронного зала и т.д. Но кто из современников Шарры мог представить, чтобы враг, возник прямо в центре его супер охраняемого дома.
К тому же (внимание: минуточка несерьёзного сексизма) Шарра воспитывала сына одна, мальцу просто не хватала мужского воспитания, вот он и вырос полудурком !!!

Наследник заменим в теории. Но кто на практике заменит матери убитого ребенка? Месть? Пепелище на месте земель убийц? Мысль: "Зато все знали, я - не бесплодна!"? Можно, конечно, свести все к "королева - это не просто женщина, должна понимать, что такова плата за корону", но... даже по той же ПиК.

Спойлер: ПиК

"На Драконьем Камне королева Рейнира слегла, когда ей сообщили о гибели Люка", "Хелейна после случившегося не желала есть, мыться и покидать свои покои. Она не могла более видеть своего сына Мейлора... королеву Хелейну все глубже и глубже затягивало в трясину безумия, а король гневался, пил вино и ярился вновь." , " Если кончина первого сына надломила Рейниру Таргариен, то гибель второго, казалось, придала ей сил. Смерть Джейса закалила ее, выжгла напрочь все страхи, оставив лишь гнев и ненависть."

Да ладно вам, конечно ничто не заменит потерянного ребёнка, кстати отцы тоже не прыгают от радости в случае смерти ребёнка . Горе, есть горе! Но все ваши доводы сводятся всё к тому же "зачем рожать, мне будет больно когда его убьют", замете, да же не "если", а "когда".

Представьте, Рейнис пора с Орисом на Штормовые земли идти, а она слегла или "не желает есть, мыться и покидать свои покои". Или Висенья, обнаружив, что ее ребенок мертв, "закалилась", лишилась всех страхов и ума и вместо того, чтобы бескровно присваивать Клешню или покорять Орлиное Гнездо уничтожает все на своем пути, потому что ей уже сильно пофиг на первоначальный план, у нее теперь только гнев и ненависть. А Эйгон вместо того, чтобы Харренхол штурмовать гневается, пьет вино и ярится вновь. Еще бы у Ориса оказались в стане убийц/захватчиков друзья, готовые отомстить за погибшее, искалеченное итд потомство.

Поэтому и надо было рожать задолго до завоевания, когда троице еще 20-ци не было. Кстати, Эйгон мог бы, на худой конец, отложить вторжение или переработать план, когда узнал, что одна из его жен беременная!

 

[Меда]

Конечно его предупреждали... чтобы не выходил из замка, тронного зала и т.д. Но кто из современников Шарры мог представить, чтобы враг, возник прямо в центре его супер охраняемого дома.

ВСЕГО нельзя предугадать вообще, какие бы времена не были. Но это же применимо и к Таргариенам.

тому же (внимание: минуточка несерьёзного сексизма) Шарра воспитывала сына одна, мальцу просто не хватала мужского воспитания, вот он и вырос полудурком !!!

А куда он вырос, если он малолетний?

Да ладно вам, конечно ничто не заменит потерянного ребёнка, кстати отцы тоже не прыгают от радости в случае смерти ребёнка . Горе, есть горе! Но все ваши доводы сводятся всё к тому же "зачем рожать, мне будет больно когда его убьют"

Э нет. Они " сводятся всё к тому же "зачем рожать, мне будет больно когда его убьют" в вашей трактовке. Хотя, конечно, и моя вина - не могу сформулировать так, чтобы вы поняли, что ваша трактовка моих слов ... совсем не рядом.

замете, да же не "если", а "когда".

Я так понимаю, приведенные мной помимо взволновавшего вас "убьют", имеющиеся там же: "похитят", "возьмут в плен", "объявят бастардом", вы тоже читаете через "когда"?

Кстати, Эйгон мог бы, на худой конец, отложить вторжение или переработать план, когда узнал, что одна из его жен беременная!

Эйгон - что мог? Завоевание - это, как бы, не обед с друзьями, чтоб его переносить. Выгодный для начала такого масштабного действа момент может выпасть один-единственный раз за всю жизнь. И человек, готовый сказать "к черту момент и план (а в перспективе и минимум одного дракона), у меня жена хочет младенца"... ну да, это прекрасный супруг, замечательный человечище... но не Завоеватель. Ни разу.

 

[Prikaz227]

А куда он вырос, если он малолетний?

Вы только не пугайтесь, но люди как бы с начало рождаются и потом "вырастая" становятся малолетними и т.д. !

Э нет. Они " сводятся всё к тому же "зачем рожать, мне будет больно когда его убьют" в вашей трактовке. Хотя, конечно, и моя вина - не могу сформулировать так, чтобы вы поняли, что ваша тратовка моих слов ... совсем не рядом. Убьют был приведен как один из возможных вариантов.

Я правильно понял, что ваше мнение заключается в том, что ребенок для Таргов это в первую очередь болевая точка, через которую враги могут и скорее всего будут влиять на Эйгона и ход его завоевания ?!

Я так понимаю, приведенные мной помимо взволновавшего вас "убьют" "похитят", "возьмут в плен", "объявят бастардом", вы тоже читаете через "когда"?

Возможно я не правильно себе представляю ваш тон, но в принципе - ДА !

Эйгон - что мог? Завоевание - это, как бы, не обед с друзьями, чтоб его переносить. Выгодный для начала такого масштабного действа момент может выпасть один-единственный раз за всю жизнь. И человек, готовый сказать "к черту момент и план (а в перспективе и минимум одного дракона), у меня жена хочет младенца"... ну да, это прекрасный супруг, замечательный человечище... но не Завоеватель. Ни разу.

Согласен - бред, но на то и нужен план, в котором (как я это вижу) ребенок Эйгона на момент вторжения должен был как минимум вырасти из подгузников ...