• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Таргариены, Дейны, Старки и магическая "радиация"

Syringa

Казнен
Валирские лорды(в т. ч. Тарги) очевидно, приобрели свои крутейшие магицкие способности благодаря вулканическому магическому излучению.(Очень светлые, "выцветшие" волосы и странный цвет глаз могут быть от того же.)
Похожие на валирские цвета глаз и волос Дейнов - от влияния метеорита(из которого их знаменитый фамильный белый меч.) Возможно, благодаря метеоритной магии их род смог просуществовать дольше всех в 7К :cool:(даже если это не десять тыщ лет, как официально считается.)
Старки. Их замок на горячих источниках(кстати, это, если не ошибаюсь, единственное известное читателям проявление геотермальной активности на Севере.) Не с этим ли хоть отчасти связанно их наследственное варговство?

И все эти три семьи тесно и важно связаны в каноне(Дианна Дейн - мать единственного(!) прадеда Дени и Рейгара, если кто не помнит.)

Продолжение следует.
 
Последнее редактирование:

Cat.

Знаменосец
И все эти три семьи тесно и важно связаны в каноне(Дианна Дейн - единственная(!) прабабка Дени и Рейгара, если кто не помнит.)
Не единственная, и прапрабабка, а не просто прабабка, еще мать Беты Блэквуд их прапрабабка, вторая бабушка Джейехериса и Шейры.;)
 

Syringa

Казнен
Дейнерис и нынешние Старки - родственники через Блэквудов(с которыми и их потомками неоднократно роднились Старки, а Бета Блэквуд - единственная прабабка Дени.)


а варги, которые за Стеной?
Во-первых, у варгов за Стеной это ненаследственное и несемейное. Даже у сильнейшего варга Варамира никто из его многочисленных детей не варг.
Не единственная, и прапрабабка, а не просто прабабка, еще мать Беты Блэквуд их прапрабабка, вторая бабушка Джейехериса и Шейры.;)
Исправила.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Старки. Их замок на горячих источниках(кстати, это, если не ошибаюсь, единственное известное читателям проявление геотермальной активности на Севере.) Не с этим ли хоть отчасти связанно их наследственное варговство?

В остальном согласен, но тут не совсем. Варговство в крови не только у Старков и в древности на Севере было немало оборотней. В частности, в Путеводителе упомянается некий род варгов, в котором Старки уничтожили всех мужчин, а женщин взяли себе в жёны. Так варговство и перешло в их кровь.
К слову, ещё немножко в копилку вашей теории:
а). Асшай. Ужасные климатические условия, напоминающие ядерную зиму, рыбы-мутанты в ядовитой реке, люди, вынужденные носить маски и не имеющие потомства. Вполне похоже на последствия некоей техногенно-магической катастрофы.
б). Соториос. Все поселения на нём стремительно погибают от неизлечимых болезней, которые действуют практически как биологическое оружие. А местные жители мутировали до состояния почти что обезьян. И тут же расположен город Йин из таинственного чёрного камня.
 

Syringa

Казнен
Варговство в крови не только у Старков и в древности на Севере было немало оборотней.
http://7kingdoms.ru/talk/threads/8116/#post-1855262 (мой ответ леди Ходор.)

Все поселения на Соторосе стремительно погибают от неизлечимых болезней, которые действуют практически как биологическое оружие.
Думаете, это тоже от какого-то магицкого излучения? Тогда оно всего лишь увеличивает естественные для влажных тропических лесов явления(смертность европейцев в их колониях в африканских джунглях долгое время была жуткой.)

А местные жители мутировали до состояния почти что обезьян.
Скорее всего не они мутировали, а Homo sapiens мира ПЛИО произошли от их таких же предков(Мартин, в отличие от Толкина, как минимум допускает теорию эволюции ;))

И тут же расположен город Йин из таинственного чёрного камня.
А на Севере, насколько я знаю, никаких сооружений из ЧК нет.
 

Анонимус-сан

Знаменосец

Но ведь и у Старков, насколько нам известно, первые варги - дети Неда. Ни Королях Зимы, ни о лордах Винтерфелла такой информации нет и либо за давностью лет обо всём забыли и предпочли считать мифом, либо тут заслуга не происхождения, а неких магических манипуляций Бриндена.

Думаете, это тоже от какого-то магицкого излучения? Тогда оно всего лишь увеличивает естественные для влажных тропических лесов явления(смертность европейцев в их колониях в африканских джунглях долгое время была жуткой.)

Да, но всё-таки европейцам удалось освоиться в Африке и Латинской Америке, а вот Соториос, такое чувство, осознанно истребляет любых пришельцев. И это больше похоже не на обычные болезни, а именно на биологическое оружие, поскольку смертность 100% и никакие лекарства не помогают.
Так вот, не может ли это быть защитным механизмом Йина? Вдруг в этом городе есть что-то такое, чего никто и никогда не должен найти.

Скорее всего не они мутировали, а Homo sapiens мира ПЛИО произошли от их таких же предков(Мартин, в отличие от Толкина, как минимум допускает теорию эволюции ;))

Пятнистые Люди Соториоса - это именно что деграданты, поскольку частично человеческие свойства, к примеру, речь, пускай и примитивную, они освоили. Или это просто другая ветвь эволюции Homo Sapiens, но она совершенно тупиковая и то, что представители данного подвида до сих пор существуют сложн объяснить рационально.

А на Севере, насколько я знаю, никаких сооружений из ЧК нет.

А может, Стена?:sneaky: Кто знает, что там под слоями льда?
 

Cat.

Знаменосец
Пятнистые Люди Соториоса - это именно что деграданты, поскольку частично человеческие свойства, к примеру, речь, пускай и примитивную, они освоили. Или это просто другая ветвь эволюции Homo Sapiens, но она совершенно тупиковая и то, что представители данного подвида до сих пор существуют сложно объяснить рационально.
Вряд ли деграданты, это уже слишком даже для Мартина, скорее, наоборот, недоразвившиеся в людей, вроде питекантропов.;) Рациональное объяснение - как раз болезни, которые убивают потенциальных захватчиков и не дают им истребить местных, а у аборигенного вида к ним иммунитет.:puppyeye:
 

Леди Яна

Знаменосец
Но ведь и у Старков, насколько нам известно, первые варги - дети Неда. Ни Королях Зимы, ни о лордах Винтерфелла такой информации нет и либо за давностью лет обо всём забыли и предпочли считать мифом
Сложно поверить, что лишь последнее поколение Старков варги.
Стоит вспомнить крипту где каждый Старк похоронен со своим волком. Живых волков они не имели, однако на вечный покой шли с волком.
Ну и теория о Болтонах - Ван Хельсингах не лишена справедливости.
 

MariaMei

Лорд
вроде как упоминалось в первой книге, что лютоволки у старчат - первые за лет сто, которые находятся в пределах 7К. Вполне может быть, что до этого у нескольких поколений Старков (ну как минимум поколение Неда) не было живых и ручных лютоволков.
 

George

Знаменосец
просуществовать дольше всех в 7К
Хайтауэрам столько же и они сидят на источнике радиаций
 
. Ни Королях Зимы,
А вот тут не совсем так- вспомни самые древние короли зимы в крипте рядом с их статуями имеют статуй Лютоволков, не значит ли что это статуй их собственных лютоволков ?! мне кажется это как раз так
 
Стоит вспомнить крипту где каждый Старк
Не каждый а Короли Зимы
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А вот тут не совсем так- вспомни самые древние короли зимы в крипте рядом с их статуями имеют статуй Лютоволков, не значит ли что это статуй их собственных лютоволков ?! мне кажется это как раз так

Может быть так, а может и нет. Лютоволк - символ дома Старков. Вопрос в том, является ли выбор лютоволка следствием варговства в них древних Старков, или же варговство нынешних Старков именно в лютоволков - результат определённого ментального сродства Старков со своими гербовыми зверями.
 

George

Знаменосец
К магическим фамилиям стоит добавить так же
Блэквуды и Хайтауэры в первую очередь- У одних очевидные варовские штуки в крови, Бринден не только из за драконней крови так крут
Ну а вторые столь древние что уже при Гарте Зеленая Рука уже были королями и в отличий от большинства других домов не произошли от детей Гарта. При этом они настолько древние что даже примерной даты (Как у Дейнов к примеру) их основания не существует.
Огромный Черный монолит есть основания их башни и при этом до того как они вообще начали строить башню жили они именно в этом Черном камне
 

George

Знаменосец
Может быть так, а может и нет. Лютоволк - символ дома Старков. Вопрос в том, является ли выбор лютоволка следствием варговства в них древних Старков, или же варговство нынешних Старков именно в лютоволков - результат определённого ментального сродства Старков со своими гербовыми зверями.
Мне кажется тут усложнять не стоит вполне логично что дети Неда не первые Варги в историй дом Старков но что точно так это то что ближайших пару веков среди них варгов не было (Ну по крайне мере таких о ком было известно что он варг)
 
Что за источник?
Черный Камень такой же что в Асшае в Иине на Василиске и так далее. Башня построена на черном камне
 
Старков именно в лютоволков
Это чисто просто из за ментального родства. Не получи детки Лютоволков но имея возможность развить способности они был Заварговали и бы другое животное, Арья захотела и варганулась в кота.
 

Созерцатель

Знаменосец
В остальном согласен, но тут не совсем. Варговство в крови не только у Старков и в древности на Севере было немало оборотней. В частности, в Путеводителе упомянается некий род варгов, в котором Старки уничтожили всех мужчин, а женщин взяли себе в жёны. Так варговство и перешло в их кровь.
Тут и я не совсем. Варги встречались не только на Севере. Это видимо фишка СБ. Перешло варговство Старкам, или ее усилили за счет дочерей Короля-Варга, история умалчивает, но Старки не разбавляли свою кровь андальской. И у них много межродственных связей;)
 

Леди Яна

Знаменосец
Вопрос в том, является ли выбор лютоволка следствием варговства в них древних Старков, или же варговство нынешних Старков именно в лютоволков - результат определённого ментального сродства Старков со своими гербовыми зверями.
Так как точно мы сказать не можем в любом случае, то полагаясь на логику вещей - скорее первый вариант.
Зачем-то же выбрали они волков.
А загадочное "ментальное сходство" - это что-то вроде "прост понравилось"?
Ведь по сути дела варговство и есть самое тесное ментальное сходство.
 
Сверху