VarVetal
Кастелян
Поправьте меня если я ошибаюсь. Общей темы объединяющей шпионов, шпионаж и вообще разведывательную ( и контрразведывательную) деятельность на форуме, кажется нет. Все раскидано по десяткам тем, в качестве дополнений, штрихов к общей картине. Я и сам начал недавно небольшую активность в теме "Война Робба и Тайвина". Что, если попытаться как-то систематизировать данный вопрос и свести обсуждение в одну ветку?
Почему меня, собственно так волнует шпионаж в ПЛиО? Начну с того, что лично я с сагой познакомился достаточно поздно, не в силу возраста, просто "проспал" и до этого ознакомился с примечательным произведением Сапковского "Сага о Рейневане" А вот это произведение, чуть ли не чистое "шпионское" темное фэнтези, коли уж главный герой там и занимается большую часть повествования именно шпионажем. Впрочем, там шпионаж это основа основ. На нем живут и держатся главы всех действующих фракций - даже самый запселый рыцаренок, у которого есть хоть какой замок и пусть свита его состоит из пары бургманов и пары шлюх, имеет сеть осведомителей. Иначе ведь не проживешь - сожрут.
Так вот, в ПЛиО меня поразило несколько небрежное, что ли отношение Мартина, к этим процессам. Скажем, необходимость в разведывательной деятельности признается, есть и соответствующая должность "мастер над шпионами" И вот тут то и начинается самое интересное. Во первых, не у всех Великих Домов она эта должность есть. Нет, не так. У ВД, шпионов и следовательно, мастеров над шептунами нет вообще. Они есть у небольших владетелей стоящих ступенькой ниже - у Вимана Мандерли и у Русе Болтона, что-то в зачаточном состоянии. Впрочем учитывая то, что у других феодалов нет и ничего в зародыше, Русе и на коне по сейчас.
Наконец, самые главные у нас по шпионам в саге это Варис и Мизинец - довольно успешные в этом плане деятели. Но вот ведь в чем закавыка - играют-то они свою игру, которая вступает в прямое противоречие с интересами власть придержащих (формально). А ведь в реальном мире разведка ВСЕГДА предполагает наличие параллельных структур именно для того, одна-единственная группа не заигралась и не начала править бал - а ведь именно это мы и наблюдаем. И кроме параллельных, весьма разветвленных "контор" приглядывающих и соперничающих друг с другом, обычно есть конкретные люди (или очень маленькие группы) имеющие прямой выход на лидера фракции.
Фактически, независмых спецлужб нет ни у одного ВД. Что уж говорить о Роббе - кажется ничего подобного не было и у самого Тайвина. Кстати, в путеводителе в соответствующем разделе "Мастер над шептунами" - "Квиберн" наткнулся вот на такой замечательный пассаж -"Шпионская сеть Вариса без особых заминок перешла под его управление, без устали разыскивая исчезнувшего Тириона." Как вообще это могло случится? Самое смешное, ведь Варис то никуда и не "исчезал" далеко.
Почему меня, собственно так волнует шпионаж в ПЛиО? Начну с того, что лично я с сагой познакомился достаточно поздно, не в силу возраста, просто "проспал" и до этого ознакомился с примечательным произведением Сапковского "Сага о Рейневане" А вот это произведение, чуть ли не чистое "шпионское" темное фэнтези, коли уж главный герой там и занимается большую часть повествования именно шпионажем. Впрочем, там шпионаж это основа основ. На нем живут и держатся главы всех действующих фракций - даже самый запселый рыцаренок, у которого есть хоть какой замок и пусть свита его состоит из пары бургманов и пары шлюх, имеет сеть осведомителей. Иначе ведь не проживешь - сожрут.
Так вот, в ПЛиО меня поразило несколько небрежное, что ли отношение Мартина, к этим процессам. Скажем, необходимость в разведывательной деятельности признается, есть и соответствующая должность "мастер над шпионами" И вот тут то и начинается самое интересное. Во первых, не у всех Великих Домов она эта должность есть. Нет, не так. У ВД, шпионов и следовательно, мастеров над шептунами нет вообще. Они есть у небольших владетелей стоящих ступенькой ниже - у Вимана Мандерли и у Русе Болтона, что-то в зачаточном состоянии. Впрочем учитывая то, что у других феодалов нет и ничего в зародыше, Русе и на коне по сейчас.
Наконец, самые главные у нас по шпионам в саге это Варис и Мизинец - довольно успешные в этом плане деятели. Но вот ведь в чем закавыка - играют-то они свою игру, которая вступает в прямое противоречие с интересами власть придержащих (формально). А ведь в реальном мире разведка ВСЕГДА предполагает наличие параллельных структур именно для того, одна-единственная группа не заигралась и не начала править бал - а ведь именно это мы и наблюдаем. И кроме параллельных, весьма разветвленных "контор" приглядывающих и соперничающих друг с другом, обычно есть конкретные люди (или очень маленькие группы) имеющие прямой выход на лидера фракции.
Фактически, независмых спецлужб нет ни у одного ВД. Что уж говорить о Роббе - кажется ничего подобного не было и у самого Тайвина. Кстати, в путеводителе в соответствующем разделе "Мастер над шептунами" - "Квиберн" наткнулся вот на такой замечательный пассаж -"Шпионская сеть Вариса без особых заминок перешла под его управление, без устали разыскивая исчезнувшего Тириона." Как вообще это могло случится? Самое смешное, ведь Варис то никуда и не "исчезал" далеко.