Быстрое голосование: Кто горит на кресте Болтонов в трейлере??

[ddv]

Не стоит возни.

вы как-нибудь определитесь, стоит возни или не стоит

В принципе - сожжение трупа Станниса, это очень неплохое предположение. Я думаю, Рамзай мог это сделать в знак своей над ним победы, безо всяких посторонних подсказок. Я уже тут предлагала казнь фальшивого Станниса, но казнь трупа - это еще проще.

а то не очень понятно, чего вам больше хочется

Не думаю! Как вы себе это представляете? С мерзлого шкуру не сдерешь, оттаивать придется, а тогда наверняка не будет такой красивой картины мышц, да и кожа вся небось клочьями сойдет.

Да запросто. Берём замёрзший труп, факелом слегка отогреваем кожу снаружи и аккуратно срезаем её. Мышцы остаются на месте, если туповатым ножом резать - мясо практически не заденешь. Кстати, а вы лично хоть раз ошкуривали кого-нибудь, носительница такого герба? А то у меня ощущение, что вы дилетантски о вопросе рассуждаете Возвращаясь к вопросу ошкуривания мёрзлой тушки: да, красиво снять кожу целой будет проблематично, а просто срезать - отчего нет, довольно быстро. Но имхо такие персонажи как Болтоны обязательно снимут шкурку со Стасика целой, в коллекцию.

Что она таки сделала с трупом? Так и оставила валяться?

скорее всего.

Почему это не могут? Свежевание - это далеко не мгновенная смерть.

не могут. От болевого шока гибнут, млекопитающие по крайней мере. Если слишком большая площадь тела ошкурена - на костёр попадёт уже труп. Я сугубо с позиции практического опыта рассуждаю. У человека же не такая прочная шкура, как у пушных зверей, к примеру - не так-то быстро снимешь, особенно когда желательно целой снять.

съемки непростые, тем более что Давосу придется это всё делать вниз головой.

что делать?

 

[Bulldozzerr]

Неизвестно, в какой момент происходит казнь. Почему все решили, что в конце сезона? А я вот думаю, что в начале:

Все решили так из-за слитых съемок. Мигель Сапошник, режиссер 9й серии на фоне дымящихся крестов Болтонов. Следовательно - сцена вроде как не из первых серий. Хотя.. Сапошник мог просто в гости прийти к режиссерам первой серии, познакомиться с группой посмотреть на место съемок, оборудование... такое...

 

[ddv]

Хотя.. Сапошник мог просто в гости прийти к режиссерам первой серии, познакомиться с группой посмотреть на место съемок, оборудование... такое...

а гульконосец, значицца, не мог просто в гости прийти, костюмчик примерить на место съёмок посмотреть
"Что позволено Юпитеру - не позволено быку"(с), да?

 

[Bulldozzerr]

а гульконосец, значицца, не мог просто в гости прийти, костюмчик примерить на место съёмок посмотреть

это мог быть и не Кит Харрингтон, а его дублер. Или тот его друг, с которым он всюду фоткается. Сам Кит, между прочим, не очень-то и любит с гулькой ходить. А тем более на съемках, где надо волосы укладывать, между прочим. Не факт, что возле Сапошника именно Кит. А Сапошник мог приехать на съемки других эпизодов (может, он снимать должен в той же локации - ознакомиться с условиями, посмотреть общий вид, движения камеры, и т. д.)- так режиссеры делают в других сериалах, если сериал снимает несколько разных режиссеров, по эпизодам там или линиями. Так почему тут исключение? Сапошник не сидит на фото в кресле с установкой и микрофоном, значит, не факт, что снимает сейчас он.

 

[ssora]

Итак, в мое личном хит-параде лидируют четыре участника опроса - Станнис, Русе, Оша и леди Болтон.
Склоняюсь к мысли, что при всей оригинальности мышления Рамси, женские тела какой-то одичалой и мачехи он бы для устрашения врагов выставил бы с меньшей вероятностью, чем тела мужчин-врагов, которых он поверг. Так что - Станнис (вот вам ваш истинный король!) и Русе (теперь Я лорд Болтон, Хранитель Севереа... муха-ха!)

 

[leen]

это мог быть и не Кит Харрингтон, а его дублер. Или тот его друг, с которым он всюду фоткается.

Даже и не знаю, что на это сказать

 

[Bulldozzerr]

Даже и не знаю, что на это сказать

а что говорить - в "актеры, фото" есть же фото Харрингтона с другом-гулькой. Может, то какой его пресс-секретарь или телохранитель-вышибала, может дублер.. неизвестно.

 

[leen]

Bulldozzerr Мне просто стало любопытно, что заставляет людей высасывать из пальца столь странные теории? Зачем?

П.С. А ничего, что тот друг на две головы его выше, рост у него метра 2? А человек на фото явно не возвышается над остальными. Но для диких теорий это, наверное, не важно

 

[Bulldozzerr]

П.С. А ничего, что тот друг на две головы его выше, рост у него метра 2?

не знаю, не меряла. Увидела две фотки, где не заметна была разница в росте. \

Мне просто стало любопытно, что заставляет людей высасывать из пальца столь странные теории?

не поверите - то же, что заставляет придумывать "не странные" теории ))

 

[Lady Snark]

Все решили так из-за слитых съемок. Мигель Сапошник, режиссер 9й серии на фоне дымящихся крестов Болтонов. Следовательно - сцена вроде как не из первых серий. Хотя.. Сапошник мог просто в гости прийти к режиссерам первой серии, познакомиться с группой посмотреть на место съемок, оборудование... такое...

Насколько я слыхала, в фильмах обычно снимают сразу всё, происходящее в одной обстановке, потом сразу всё что в другой, и т.д. То есть, все сцены около Винтерфелла снимаются в один-два дня, причем совершенно не в порядке сюжета. Когда весь материал отснят - его монтируют как надо по сюжету. Поэтому, могли снимать куски из десятого, пятого и первого эпизодов на одной площадке в продолжении нескольких часов в один день.
 

а гульконосец, значицца, не мог просто в гости прийти, костюмчик примерить на место съёмок посмотреть

Он же тоже участвовал в сцене, которую снимали в том самом поле, в том самом снегу. Сперва сняли битву бастардов, потом поставили крест и сняли первый эпизод, сожжение трупа Станниса. Хотя скорее наоборот, ибо убрать быстрей чем поставить: сняли крест в течение скажем часа или двух (на все дубли), а Джонне тусуется ждет своей очереди, когда рабочие уволокут крест и начнется битва бастардов.
 

и Русе (теперь Я лорд Болтон, Хранитель Севереа... муха-ха!)

Не думаю. Если он Хранитель Севера как сын своего отца (а по-другому милорды бы не приняли), то важно сохранить преемственность. Поэтому отец был бы похоронен скорбящим сыном со всеми почестями. И вообще, обдирать Болтона на кресте - это как-то не по-болтонски, мне каатся. У нас нет информации на этот счет, кроме неоднократно повторяемого, что мол Болтоны обдирали врагов. А не друг друга.
 
ЗЫ: Ой блин, хотя это же сериал, я вдруг забыла. Они любят драму, а не логику. С них станетсо.

 

[Bulldozzerr]

в любом случае туда по комплекции и форме черепа больше всего подходят Русе и Станнис...

 

[Lady Snark]

Bulldozzerr нафига сжигать Русе? В чем пойнт?

А со Станнисом как раз пойнт, огнепоклоннику в огне самое место.

 

[Bulldozzerr]

Bulldozzerr нафига сжигать Русе? В чем пойнт?

А со Станнисом как раз пойнт, огнепоклоннику в огне самое место.

касаемо Русе... Даже не знаю, как можно мотивацию под это подстроить, но мне видится только один резон - подлизатся к королеве- показушно убить отца-врага нрода и предателя... Как-то так. Но за уши притянуто. Со Стасом мне мешает вот что - кто, Тогда на втором кресте? Лично я за Олли!

 

[White raven]

Я конечно поздновато включилась в обсуждение, но мне вообще не понятно, почему побеждает вариант "Станнис"?! Где логика? Зачем сдирать кожу с трупа - ему же не больно... Я всегда думала, что суть Болтоновоских пыток именно в том, что они сдирают кожу с живых людей... А Станнис то мертвее мертвого

А там ободранные горят. Значит, горит кто-то, кого до этого Болтон(ы) пытали. Либо враг их, либо изменник. Вариант с Русе в таком случае тоже не особо катит. Зачем одному Болтону сдирать кожу с другого Болтона? Кому от этого страшно будет? большинство порадуется, учитывая, так сказать, местные нравы.

 

[Lady Snark]

Bulldozzerr убить-то можно. Однако, я не вижу причин, зачем Рамзаю отца именно сжигать.

Станнис - куда более реалистичный кандидат.
 

Со Стасом мне мешает вот что - кто, Тогда на втором кресте?

А с Рузом это вам не мешает? ))

 

[ssora]

Если он Хранитель Севера как сын своего отца (а по-другому милорды бы не приняли), то важно сохранить преемственность. Поэтому отец был бы похоронен скорбящим сыном со всеми почестями.

Так эту преемственность уже не вырубить топором - у него на руках есть грамотка, что Русе признает его законным сыном, с подписью короля Джоффри. А похоронить Русе со всем почестями, он, видимо, планировал после битвы.

Где логика? Зачем сдирать кожу с трупа - ему же не больно...

А трупам не крестах больно что ли гореть?
Сдирать кожу - традиция, а Рамси большой поклонник старины. Тем более, ну кто из армии ему противостоящей знает, с какого именно тела сдирали кожу - с живого или мертвого? А так эффектно получилось.

 

[White raven]

Bulldozzerr убить-то можно. Однако, я не вижу причин, зачем Рамзаю отца именно сжигать

А почему вы думаете, что привязали к кресту, содрали кожу и подожгли - это дело рук одного и того же человека?
Может же быть и другой вариант - Болтоны кого-то там жестоко убили. И выставили на оборозрение, чтобы враги их содрогнулись (Джоффри вон показывал Сансе голову Неда - здесь примерно аналогичная ситуация). А после того, как Болтоны проиграли битву, победители (в данном случае Джон, Мел и Ко) сожгли мертвецов, потому что все трупы теперь на Севере принято сжигать

 

[Lady Snark]

Я конечно поздновато включилась в обсуждение, но мне вообще не понятно, почему побеждает вариант "Станнис"?! Где логика? Зачем сдирать кожу с трупа - ему же не больно... Я всегда думала, что суть Болтоновоских пыток именно в том, что они сдирают кожу с живых людей... А Станнис то мертвее мертвого

Свежевание - это не только традиционная болтонская пытка, но и традиционная болтонская казнь. Вы же видите, что там именно казнь! Если можно сжечь труп в качестве символической казни (повесить, посадить на кол, пришить волчью голову и возить туда-сюда, и т. п.) - то можно и ободрать труп. "Вот как мы поступаем со своими врагами", если не при жизни - так после смерти. Это называется "посмертное глумление".

Но есть и другие варианты символической казни Станниса:

1) Рамзай выдает казнь символическую за настоящую: зрителям принесли ободранную тушку, привязали и сожгли. Они думают, что "казнимый" умер в процессе обдирки (такое, разумеется, случается - сердце может не выдержать в самом начале, а если делать это так как в сериале, кверх ногами, то скорей всего у жертвы будет инсульт).

2) Это не Станнис, а некий случайный человек, который выдали за Станниса. После того, как с лица содрали кожу - уже не поймешь, кто это был.

Дело в том, что это весьма унизительно для Рамзая: обнаружить, что главный враг, которого он так мечтал с триумфом привезти домой и креативно казнить - уже сидит без головы. Это удар по репутации, у него коварно украли весь пропагандистский эффект от победы. Ну, не весь, но много. Это обидно!!! Поэтому, я думаю что тут может быть какой-то мухлеж с телом.

 

[White raven]

А трупам не крестах больно что ли гореть?
Сдирать кожу - традиция, а Рамси большой поклонник старины. Тем более, ну кто из армии ему противостоящей знает, с какого именно тела сдирали кожу - с живого или мертвого? А так эффектно получилось.

А Вы считаете, что трупы горят ради "эффектности" что ли?
 
Lady Snark Мне реально нравится Ваш вариант с ритуальной казнью, в нем есть логика - это точно. Но зная сколько всего надо в пихнуть в 6 сезон, я лично считаю, что Болтонам будет уже не до Станниса. Станниса вообще скорее всего больше не покажут, как и его жену и дочь. Ни в каком виде...

 

[Lady Snark]

Так эту преемственность уже не вырубить топором - у него на руках есть грамотка, что Русе признает его законным сыном, с подписью короля Джоффри. А похоронить Русе со всем почестями, он, видимо, планировал после битвы.

Да, но значит на костре горит не Русе. Я с вами согласна. Можно представить себе обстоятельства, при которых Рамзай убивает отца - но сжигать я не вижу причины.

И если бы это был это книжный Рамзай в книжной обстановке - то нет, грамоты маловато. Феодальная демократия, лорды принимают только того правителя, который им нравится. Если не нравится - в шею на тот свет. Русе Болтон их устраивал, по многим причинам. Рамзайка - несерьезный кадр. Но сериальщики могут пренебречь такими тонкостями.

Однако я не вижу объяснения костру.
 

А Вы считаете, что трупы горят ради "эффектности" что ли?

Разумеется!!

В том случае, если Иные еще не дошли до Винтерфелла. Если дошли - то трупы горят по суровой жизненной необходимости, все трупы, любые. Я такую мысль уже высказывала.