Фигуры Арья Старк III

[Dora Dorn]

Для начала про "верность семье" нужно разъяснить Арье (кстати, папа Нед так же посчитал), потому что устраивать безобразную драку с сестрой на глазах всего королевского двора это что угодно, но только не "верность семье", бросить сестру одну разгребать последствия твоей драки с наследником престола - что угодно, но только не "верность семье".
Во-вторых, выгодное замужество в первую очередь полезно семье невесты. Единственная описанная в ПЛиО благородная дама, выданная замуж в другой дом, но отказавшаяся считать себя его частью, таких дел наворотила, что несчастный Вестерос до сих пор расхлебывает.

1) Да, драка с сестрой на глазах у двора чести семье Старк не делает, но это не открытое предательство отца на глазах у всей Коргавани. К тому же нападая на Джоффа, Арья руководствовалась заветами главы семьи: защищать простых людей. То, что она плохо представляла, что такое наследный принц и как защитить простого пацана от него - это другой вопрос.
2) В мирное время в обычной ситуации. Ситуация, в которую попали Старки после ареста Неда, никак нельзя считать таковой. Время быть податливым живым товаром закончилось, пришло время быть преданной дочерью и открыто сохранить верность отцу несмотря на угрозу жизни. Сансу, к сожалению, мама научила только быть живым товаром (собственно потому, что и занималась ее воспитанием только мама).

 

[Анонимус-сан]

А для Сансы ключевое слово - свекровь. Помолвки в Вестеросе расторгались крайне редко, так что можно считать это делом практически решенным.

Её собственный отец ей прямым текстом сказал, что за Джоффри она не выйдет, то есть Санса уже не обязана цепляться за это ничтожество, которое старательно обеляла и оправдывала, хоть и видела уже его лицо.

Не знаешь, что делать с дочками - не берись, или найди того, кто знает.

Ну вот он и нашёл. Сирио Фореля для Арьи, и септу Мордейн для Сансы.

Он, в конце концов, грандлорд, а не затурканный отец-одиночка на двух работах в пригороде Мухосранска

Однако же он именно такой и есть - затурканный отец на двух работах из далёкого Мухосранска. И с дочерьми ему возиться попросту некогда.

 

[Lorrena]

1) Да, драка с сестрой на глазах у двора чести семье Старк не делает, но это не открытое предательство отца на глазах у всей Коргавани.

Не надо выдумывать, на глазах "у всей Коргавани" Санса встала на колени и просила своему отцу милосердия, и это могло бы сработать даже, не будь Джоффри таким злопамятным говнюком.
Что вы называете "открытым предательством отца на глазах всей Коргавани" - мне неведомо.

К тому же нападая на Джоффа, Арья руководствовалась заветами главы семьи: защищать простых людей.

Это что за заветы семьи Старк такие?
Берика Дондарриона с подобными принципами прекрасно помню, а про Старков - не очень.
Странно, что глава семьи с "заветами защищать простых людей" никак на смерть Мики не прореагировал. Недостаточно прост был мясничонок?

2) В мирное время в обычной ситуации. Ситуация, в которую попали Старки после ареста Неда, никак нельзя считать таковой.

Сансе откуда знать про это? Она книжки не читала, и насколько все плохо, даже не догадывается. Как и Арья - спокойно собравшаяся идти с ланнистеровскими гвардейцами, только её Сирио не пустил, а кто следил за Сансой?

Время быть живым товаром закончилось, теперь нужно было быть преданной дочерью и открыто сохранить верность отцу несмотря на угрозу жизни.

Вообще-то она и сохранила - пришла и перед всем королевским отцом просила за него.
Пока Арья, вместо "открытого сохранения верности отцу", занималась спасением своей жизни.
Правда, с каких щей ребенок что-то там должен идиоту-отцу, не выполнившему своих прямых обязанностей - обезопасить детей, а потом лезть перевороты переворачивать, мне не ясно (обеих девочек касается. Каждая пыталась спастись, и правильно делала).

Ну вот он и нашёл. Сирио Фореля для Арьи, и септу Мордейн для Сансы.

Угу, и запретил той же септе Сансу пойти и утешить. Молодец!
А потом дети по тетям бегают. Даж не представить - и с чего бы?

Однако же он именно такой и есть - затурканный отец на двух работах из далёкого Мухосранска.

Да? А я думала, он грандлорд, что у него вассалы, слуги, подчиненные, есть кому делегировать полномочия. А, оказывается, он и на двух работах, и макароны детям на завтрак сам варит, и в школу их отвозит, и уроки проверяет. Бедный, бедный Нед

И с дочерьми ему возиться попросту некогда.

Так и не стоит удивляться, что они бъют принцев, пропадают то в лесу, то в замке, бегают по тетям и постоянно собачаться между собой.
Закономерный итог такого отношения.

 

[Анонимус-сан]

Да? А я думала, он грандлорд, что у него вассалы, слуги, подчиненные, есть кому делегировать полномочия.

У него три с половиной землекопа, его охраняющих. Вассалы сидят по замкам.

Так и не стоит удивляться, что они бъют принцев, пропадают то в лесу, то в замке, бегают по тетям и постоянно собачаться между собой.
Закономерный итог такого отношения.

Он привык мальчиков воспитывать, а не девочек.

 

[Fut]

А так ей повезло, что Арья не слышала её выступления "во мне нет крови предателя". Ибо по своему максимализму не простила бы

Полагаю, что Санса прекрасно проживет без ее прощения или вы намекаете, что Арья раскроила бы ее голову как Джоффу, выбила зубы, сломала ребра или проткнула Иглой как предполагал Нед? Извините конечно, но это не диковатость, волчья кровь или типа того, это больше похоже на патологию.

 

[Илларион]

Полагаю, что Санса прекрасно проживет без ее прощения

полагать вы можете всё что угодно) что вы собственно и делаете дальше. Вряд ли это нуждается комментариях

 

[Fut]

Илларион Так что вы имели ввиду то?
Что просто не простит или ее непрощенье будет с последствиями как в Дарри?

 

[леди Амби-Ходор]

Полагаю, что Санса прекрасно проживет без ее прощения или вы

Почему бы так? Бейлиш утешит?

 

[Fut]

леди Амби-Ходор А Сансу непрощение Арьи так сильно расстроит, что ее нужно будет утешать кому либо?
Да и насколько мне помнится я не участвовал в холиварах отношений Сансы и Петира.

 

[Иосиф]

Lorrena Лоррена, я не согласенъ с вашими строгими интепретациями.

 

[Иосиф]

Киприана ,
вы не ответили ни на один мой вопрос (!?)
Чем больше вы отрицаете очевидное недостойное поведение королевской семьи, тем глубже вы невольно будете идти на поводу личных симпатий/антипатий к персонажу Арья.
Арья жертва произвола, а вы это знаете. ..

 

[Kars]

Агрессию до казни Неда и после нее нельзя валить в одну кучу.

Конечно нельзя.Но нам достаточно факта что арья страдала припадками агрессии ДО травматического события.Значит она врожденный социопат.

 

[Kars]

И благодаря в том числе этим как вы говорите припадкам Арья жива, здорова и не является женой Рамси Болтона

Чикатило тоже долго прожил)только врядли это пошло на пользу его жертвам.

 

[леди Амби-Ходор]

леди Амби-Ходор А Сансу непрощение Арьи так сильно расстроит, что ее нужно будет утешать кому либо? .

Наверно, расстроит. Родная кровь, что ни говори, ближе никого не осталось.

Да и насколько мне помнится я не участвовал в холиварах отношений Сансы и Петира.

По обету? А то ведь не поздно поучаствовать

 

[Magonid]

Чикатило тоже долго прожил)только врядли это пошло на пользу его жертвам.

Арья не убивает для удовольствия, сравнение не приемлемое, на пикабу есть термин дойти до Гитлера, ваша аргументация из этой оперы.

 

[Амарилла]

И благодаря в том числе этим как вы говорите припадкам Арья жива, здорова и не является женой Рамси Болтона, с приступами гнева на несправедливость мира она научилась бороться и кого надо прирежет без лишних эмоций, безусловно замечательные достижения для её возврата, как только Арья воткнёт нож глаз последнему врагу дома Старк, она сможет заняться украшением и улучшением мира

Благодаря этим припадкам Арья заварила всю эту кашу в Дарри и опозорила свою семью и опозорилась сама перед королевским двором. И сама это понимала (например когда Мирцелла назвала её оборванкой при их следующей встрече Арье было неприятно, но себя она что-то сдержала).
А не стала она женой Рамси Болтона благодаря тому что за неё вступился Сирио, а позже вывез из КГ Йорен. А также тому, что в Харренхолле держалась смирной овечкой.
А насчёт врагов Старков... Пока что Арья режет совершенно левых людей, которые чем-то ей не угодили и которые к бедам Старков не имеют никакого отношения.
А украсить мир Арья может разве что развесив чьи-нибудь кишки на ближайшей ёлке.

 

[Magonid]

Благодаря этим припадкам Арья заварила всю эту кашу в Дарри и опозорила свою семью и опозорилась сама перед королевским двором. И сама это понимала (например когда Мирцелла назвала её оборванкой при их следующей встрече Арье было неприятно, но себя она что-то сдержала).
А не стала она женой Рамси Болтона благодаря тому что за неё вступился Сирио, а позже вывез из КГ Йорен. А также тому, что в Харренхолле держалась смирной овечкой.
А насчёт врагов Старков... Пока что Арья режет совершенно левых людей, которые чем-то ей не угодили и к бедам Старков не имеют никакого отношения.
А украсить мир Арья может разве что развесив чьи-нибудь кишки на ближайшей ёлке.

Не было бы Дарри не было бы Сирио, не было бы ярости на площади Йорен её бы не заметил.

 

[Kars]

Арья не убивает для удовольствия,

Да конечно)убивает и плачет)))))

 

[Киприана]

вы не ответили ни на один мой вопрос (!?)

А какое отношение количество минут избиения или не отбитые почки имеют к тому факту, что само избиение таки имело место?
По приказу Джоффри Сансе нос тоже не ломали, а удар, из-за которого она потеряла сознание, был нанесён за считанные секунды, так что, Вы теперь будете утверждать, что в КГ Сансу не избивали?

Чем больше вы отрицаете очевидное недостойное поведение королевской семьи, тем глубже вы невольно будете идти на поводу личных симпатий/антипатий к персонажу Арья.
Арья жертва произвола, а вы это знаете. ..

Я не отрицаю недостойного поведения королевской семьи, а вот Вы упорно отрицаете недостойное поведение и самой Арьи.

 

[Lindella]

Арья не убивает для удовольствия, сравнение не приемлемое, на пикабу есть термин дойти до Гитлера, ваша аргументация из этой оперы.

Но ценность жизни для нее не слишком высока. Многие люди комаров убивают тоже не для удовольствия, например, а потому что они мешают, им самим или еще кому. Причем не всех подряд, встречающихся на пути.