• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Пенни

леди Амби-Ходор

Знаменосец
лично мне требовать от окружающих того, что ты сам не способен дать, несколько нечестно.
Ну заботы и душевного тепла Тирион давал больше, чем получал, что от Шаи, что от Пенни.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Не успела дописать, соскочило :( Не знаю, лично мне требовать от окружающих того, что ты сам не способен дать, несколько нечестно. Повторюсь, это как требовать от окружающих честности, а самому врать. Или ожидать от других щедрости, самому будучи при этом скупцом и т.д. Неправильно в общем.
Ой, раз я всё поняла неправильно, я своё сообщение удалю:)
Вы знаете, я вижу Тириона совсем другим и согласна с его характеристикой себя - "он добр к тем, кто добр к нему". Просто так часто его на форуме посылают к Пенни, что я её и воспринимаю, как "карлик, не замахивайся на большее!"
 

Люци

Ленный рыцарь
Себя он принять не может, поэтому у Пенни никаких шансов. Была бы она такой же, со всем своим бэкграундом, но нормального роста, проблем бы не было. Уверена.
Мне кажется Тириону плевать: обычный рост/карлица/шлюха/девственница/ - он уже никакой женщине не даст шанса, т.к. не доверяет им.
Наконец она отстранилась, и Тирион увидел в ее глазах свое отражение. Помимо него, там виделся страх, немного надежды и ни капельки страсти. Она хотела Тириона не больше, чем он ее.
— В эту игру, миледи, мы тоже играть не будем. — Он приподнял ее потупленную голову за подбородок. Гром обрушился совсем близко.
— Прости… Никогда раньше не целовалась с мужчинами, но раз мы все равно тонем…
— Это было приятно, но я ведь, знаешь, женат. Она сидела рядом со мной на пиру. Леди Санса.
— Это твоя жена? Такая красавица…
«И такая изменница». Санса, Шая, все его женщины… Одна только Тиша его любила. Куда же отправляются шлюхи?
— Да. Мы с ней соединены в глазах богов и людей. Возможно, я никогда больше ее не увижу, но обязан хранить ей верность.
— Я понимаю, — отвернулась Пенни.
«Прелесть моя. Только ты по молодости своей способна поверить в столь наглую ложь».
— Ты храбрый. Немногие люди могут быть храбрыми.
«Мой гигант Ланнистер, — услышал он. — Она смеётся надо мной». Он едва не отвесил ей пощечину снова. Его голова раскалывалась.
— Я не хотела тебя рассердить, — сказала Пенни. — Прости меня. Мне страшно, вот и всё.
Тирион отшатнулся от неё. «Мне страшно», — это были те же слова, которые говорила Шая. «Её глаза были величиной с яйцо, и я купился на это с потрохами».
Очевидно, что у Тириона сдвиг по фазе, раз он сравнивает Пенни с Шаей и думает, что та смеётся над ним. О.о
А по поводу "Она хотела Тириона не больше, чем он ее." это мнение самого Тириона и Пенни приставать к нему не перестала.)
Подозреваю, потому что карликам должны доставаться карлицы, а не здоровые женщины. :sneaky:
К слову, отцу Пенни досталась "здоровая женщина".
Хрума и Милку она любила, переживала за них, это правда. Но бросила их на произвол судьбы, это тоже правда.
"Бросила" слишком громко сказано, она была вынужденна их оставить и грустила по этому поводу.
Тирион говорил, что хочет, чтобы Шая смеялась его шуткам; Шая и сама пошутить непрочь. А Пенни может хотя бы понять, когда Тирион шутит? Очень сомнительно.
У Пенни тоже есть чувство юмора профессия обязывает.
— Продал бы свою сестру за чашу вина.
— Ты бы продал свою сестру и за чашу конской мочи.
Это было так неожиданно, что заставило его громко рассмеяться.
Ну заботы и душевного тепла Тирион давал больше, чем получал, что от Шаи, что от Пенни.
Спорное утверждение. От заботы Пенни он сам отказывается:
Тирион поставил вёдра и сел на камень, чтобы растереть ноги.
— Давай я, — предложила Пенни.
— Не надо, я лучше знаю, где помассировать. — Он привязался к ней, но все еще чувствовал неловкость, когда она его трогала.
Просто так часто его на форуме посылают к Пенни, что я её и воспринимаю, как "карлик, не замахивайся на большее!"
Чем-то напоминает ситуацию с Бриенной и Тормундом.

Впрочем мне всё равно останутся ли Пенни с Тирионом друзьями или возлюбленными, их сюжетная линия и без того любопытна, есть чему поучиться друг у друга. :)
 

Vitamin

Ленный рыцарь
Опять эта Пенни, у которой ни ума, ни характера, ни чувства собственного достоинства, и которая "полюбила" его только потому, что нуждается в каком-никаком покровителе-руководителе.
За что она так форумчанам-то полюбилась?:fools:
Это, кстати, интересная деталь. Про "ни ума, ни характера, ни достоинства".

В глазах Тириона Пенни — это наивная девчушка. Краснеет, говорит банальности, туго соображает. Кейс раскрыт, Ватсон — Пенни просто наивная глупышка.

Ага. Колесила с представлениями по всем уголкам 7К. Встречала самых разных людей, при этом вряд ли купалась в роскоши. Осталась глупой и наивной, да? Ну, получается, что да.

Попала на свадьбу самого короля Джоффри Баратеона! Как? Ну, кхм, такой себе Петир Бейлиш пригласил. Случайно получилось.

Рассказывает, что убили её брата. Она так расстроилась, что раздобыла кинжал и решила убить злобного Тириона Ланнистера. Зачем? Ну, вроде как брата убили вместо него. Не получилось пырнуть Ланнистера, ну и ладно. Быстро отошла: перехотела убивать, захотела с ним путешествовать и вообще жить долго и счастливо.

Что-то не так в этой истории про глупенькую и наивную Пенни.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Vitamin м одной стороны - да Но от глупого человека ждать логичных поступков не приходится.
Много путешествовала, но за нее всё решал ее брат, она и по сторонам не глядела . Теперь все за нее решает Тирион, где тут накопить опыт.
 

Люци

Ленный рыцарь
Не хочу от героини этого, просто говорю если вдруг Мартин подобный поворот провернет в саге сочту это за рост персонажа Сансы. Просто исходя из предыдущих избранников.
Мне Тирион нравится больше Сансы это так, но я не хочу его ничем и никем одаривать. Для меня ясно что он без нормальной спутницы и достойного дела салкашится и сдохнет. Кого ему там Мартин подсунет, меня не то чтобы прям сильно трогает, пусть даже карлицу Пени, ясно что Санса его порадовала бы больше, но для меня это не столь принципиально. Просто не понятно почему возможность такого союза вызывает такой яростный баттхёрт.
Так, Мартин УЖЕ подсунул Пенни Тириону, а он пока ни в какую. Такое ощущение, что большинству активно не нравится персонаж Пенни, не совсем понимаю почему. И как по мне, ростом персонажа для Тириона было бы если он ответил ей взаимностью. Это бы означало, что он победил свои комплексы и оценил девушку за внутренние качества. ;)
 

Timur

Удалившийся
Так, Мартин УЖЕ подсунул Пенни Тириону, а он пока ни в какую. Такое ощущение, что большинству активно не нравится персонаж Пенни, не совсем понимаю почему. И как по мне, ростом персонажа для Тириона было бы если он ответил ей взаимностью. Это бы означало, что он победил свои комплексы и оценил девушку за внутренние качества. ;)
Потому что не совсем жизненно, мужикам важнее ноги от ушей и личико по симпатичней и дальше по вариациям, но тоже про внешность в основном, а карлик парень амбициозный, все еще. ИМХО конечно
 

Люци

Ленный рыцарь
Потому что не совсем жизненно, мужикам важнее ноги от ушей и личико по симпатичней и дальше по вариациям, но тоже про внешность в основном, а карлик парень амбициозный, все еще. ИМХО конечно
Красота в глазах смотрящего. ;)
И старые добрые двойные стандарты. :D Вы считаете, что Тирион не способен их преодолеть и стать лучше?
 

Timur

Удалившийся
Вы считаете, что Тирион не способен их преодолеть и стать лучше?
чтобы я не считал последнее слово за Мартиным. И да несмотря на то что объективно я понимаю что это несправедливо относительно Пени все таки надеюсь Мартин примет другое решение, как не жаль карлицу.
 

Люци

Ленный рыцарь
чтобы я не считал последнее слово за Мартиным.
Не спорю. :D
И да несмотря на то что объективно я понимаю что это несправедливо относительно Пени все таки надеюсь Мартин примет другое решение, как не жаль карлицу.
Дело не в справедливости. Просто то, что вы пишите о Сансе применимо к самому Тириону:
Это как раз может измениться, видно по главам Сансы как меняется ее отношение к Зяблику. Физически приятный Джофри перестает быть таковым. Меняется как отношение к людям так и в целом мировоззрение, она все еще взрослеет, но даже у взрослых подобное физическое неприятие может исчезнуть.
По главам с Пении заметно, как он смягчается по отношению к ней, по-своему заботится и т.д.
 

Киприана

Знаменосец
По главам с Пении заметно, как он смягчается по отношению к ней, по-своему заботится и т.д.
Но Сансе то 13 лет, а Тириону 26. И он сам ещё, в отношениях с Пенни, не дорос до толерантного отношения к людям уменьшенного роста, но в свой адрес такого ранее уже ожидал.
 

Timur

Удалившийся
Да, все верно, но стандарты все равно двойные, жизнь несправедлива, и Ветра зимы все еще не вышли, и во многом другом. И таки да Тирион менее гибкий, для его изменения нужен очень серьезный стимул а не просто жалость
 

Люци

Ленный рыцарь
Но Сансе то 13 лет, а Тириону 26.
А Пенни 19, только к чему это, я не поняла.)
И он сам ещё, в отношениях с Пенни, не дорос до толерантного отношения к людям уменьшенного роста, но в свой адрес такого ранее уже ожидал.
Так и я толкую о том, что если Тирион полюбит Пенни по-настоящему, то это сделает его лучше. Он примирится сам с собой, прекратит жалеть себя. Не говорю, что она обязана его как-то по особенному обслуживать в связи с душевными травмами, но простая человеческая поддержка и любовь обоим бы пошла на пользу, наверное.
Да, все верно, но стандарты все равно двойные, жизнь несправедлива, и Ветра зимы все еще не вышли, и во многом другом. И таки да Тирион менее гибкий, для его изменения нужен очень серьезный стимул а не просто жалость
Нет, я имела в виду искренние чувства, а не из жалости.
 

Киприана

Знаменосец
А Пенни 19, только к чему это, я не поняла.)
К тому, что толерантное отношение, которого требуют от Сансы, у самого Тириона в адрес карликов и во в два раза большем возрасте ещё не сформировалось.

Так и я толкую о том, что если Тирион полюбит Пенни по-настоящему, то это сделает его лучше. Он примирится сам с собой, прекратит жалеть себя. Не говорю, что она обязана его как-то по особенному обслуживать в связи с душевными травмами, но простая человеческая поддержка и любовь обоим бы пошла на пользу, наверное.
Наверное... если бы Тирион оказался на это способен.
 

Люци

Ленный рыцарь
Наверное... если бы Тирион оказался на это способен.
Мне кажется Мартин может нарисовать счастливую картинку с Пенни, а потом обломать, естественно. Она умрёт/предаст/etc, Тирион ещё сильнее озлобится, ещё ниже падет... Словом, не одна Дени в финале поедет кукухой.
 

Timur

Удалившийся
Нет, я имела в виду искренние чувства, а не из жалости.
я понимаю
Мне кажется Мартин может нарисовать счастливую картинку с Пенни, а потом обломать, естественно. Она умрёт/предаст/etc, Тирион ещё сильнее озлобится, ещё ниже падет... Словом, не одна Дени в финале поедет кукухой.
Тириону падать ниже некуда, Мартин явно хочет его поднять, а он и так рядом с точкой невозврата, хронический алкоголизм это уже приговор. Но сам факт любви хотя бы такой нежеланной им Пени, способен поднять рухнувшую самооценку Тириона на приемлемую высоту. Сомневаюсь что это история будет о большой и светлой любви. но кто же его Мартина знает.
 

Люци

Ленный рыцарь
Тириону падать ниже некуда, Мартин явно хочет его поднять, а он и так рядом с точкой невозврата, хронический алкоголизм это уже приговор.
Всегда есть куда падать. "Бесконечность - не предел!" (с.)
Но сам факт любви хотя бы такой нежеланной им Пени, способен поднять рухнувшую самооценку Тириона на приемлемую высоту. Сомневаюсь что это история будет о большой и светлой любви. но кто же его Мартина знает.
Вот тут согласна. :)
 

Айва

Присяжный рыцарь
У меня при прочтении вот вообще никакого ощущения, что Пени реально интересен Тирион не было. Ей ужасно одиноко, больно - к высоким людям ее жизнь приучила относится с осторожностью, не особо расслаблятся при них - как она говорила Тириону они и за борт выбросить могут или что-то в этом духе - она то жила без брони своей фамилии.
А тут свела ее судьба с таким же, но не родствеником и не стариком - вот она и пробует и все тут, чисто от одиночества не любви для.
Тем не менее их платоническая связь мне очень даже интересна, как и сама Пенни.
Мартин обоим братьям Ланнистерам заслал 19-их добреньких девочек с особенностями, чтобы им характеры подправить - вот это, конечно, банальщина. Я надеюсь, что Пени достанется роль и помимо полигона для Тириона, ну или хоть какое то счастье/спокойствие в жизни - лишь бы не умерла от болезни этой.
 

sverchok2

Знаменосец
ростом персонажа для Тириона было бы если он ответил ей взаимностью
В книге написано, что Пенни не любит Тириона и не испытывает у нему влечения, так что "взаимность" здесь не при чем... :) . Хорошо ли было бы, если бы Тирион смог полюбить Пенни? Пожалуй, но к взаимности это никак не относится.
 
Сверху