Сезон 6 S06E02 — Дом (Home)

[yurizx]

Король сказал "не трогать" - значит, не трогать.

вот мы и имеем то, что имеем в итоге.

 

[Пуффинус]

А так, когда знаешь, что благородный лорд тебя покормит, подержит немного в плену и потом вернет семье че бы и не повоевать.

И чего бы не сдаться в плен. Это - часть правил ведения войны, которые, поверьте, придуманы отнюдь не дураками. Можно поставить себя вне их - но повредить тем самым в первую очередь себе.
 

вот мы и имеем то, что имеем в итоге.

Потому что жениться надо на ком обещал. Ну а в КС главную роль со стороны северян сыграли вовсе не Карстарки, а Болтоны - у которых Робб вроде никого не казнил.

 

[yurizx]

Потому что жениться надо на ком обещал.

так одно есть следствие другого. паренек поторопился корону примерять.

 

[Пуффинус]

паренек поторопился корону примерять.

Ну это да.

 

[JCSStark]

Я думал, тут 6 сезон обсуждают, а оказалось - Робба Старка...

 

[Пуффинус]

Мне кажется, ключ к пониманию гибели Русе Болтона - различие между этим персонажем в саге и в сериале. Книжный Русе - это полное отсутствие эмоций и абсолютный самоконтроль. Сериальный - то же самое с приставкой "почти", которая всё и решила.

Всё дело в моменте, выбранном Рамси для удара. Согласитесь, мало какой мужчина сможет остаться полностью равнодушным, узнав о рождении сына. Русе из книги, конечно, смог бы. А в сериале счастливый отец расчувствовался и потерял осторожность. Всего на несколько секунд, но ублю... бастарду больше и не требовалось.

 

[Cat.]

Кроме своей женитьбы (вообще довольно трешовый сериальный ход, который критиковал сам Мартин) других ошибок он не совершал.

Женитьба Робба это книжный канон, там тоже из-за этого все к КС в итоге пришло. Сериальщики только невесту поменяли, сделали ее беременной и убили на КС. В книге вдова Робба жива и у нее другое имя и биография. А сама женитьба из книги в сериал перешла.

 

[Вега]

Одна из концепций цикла романов и сериала - неокончательность смерти, возможность продолжить жизнь после своей гибели (пусть, далеко не для всех, и пусть, не в полностью изначальном виде) - в этом мире. Это я бы назвал тенденцией, противоположной регулярной "зачистке" главных героев в каждой серии. Призван этот приём, очевидно, необходимостью сохранить жизнь "ответственным" персонажам, после их "красивой", но преждевременной кончины.

Правда, эти случаи возвращения к жизни, к сожалению (или к благу?), происходят крайне редко. В целом, несмотря на появление новых персонажей и "восстановление" некоторых из прежних, общая тенденция к сокрашению числа главных героев (и вариантов развития сюжета) очевидна. Причём, в сериале это происходит уж очень стремительно, лишая нас возможности насладиться сюжетными линиями последних дней (недель, месяцев, а то и лет) их жизни и значимостью их гибели для всего повествования.

Интересно, после "воскресения" Джона Сноу во второй серии - в последующих сериях сезона (ну или в книгах Дж. Мартина) - будут ли ещё какие-нибудь "чудесные оживления" героев? Ну или, хотя бы, исцеления? Как-то продолжили же свою жизнь Бран Старк (после падения с однозначно смертельной высоты - с помощью магии?!), Бейрик Дондарион (которого красный жрец Торос из Мира 7 - опять 7! - раз воскрешал), Гора (Зомби архимейстера Квиберна?), и видимо, Сандор Клиган. В книгах, также, имеет место линия"Бессердечной" Кейтилин Старк, оживлённой Бейриком ценой его окончательной гибели. Теперь вот - Джон Сноу, раны которого 100 % - но относятся к категории "несовместимость с жизнью". (Об Иных и их созданиях - оживших мертвецах и говорить не приходится, но они, видимо, - лишь бездумные проводники воли Великого Иного.) Уж больно благодатная тема для ожиданий и обсуждений фанатов сериала... Главное для Мартина и сценаристов - не злоупотреблять этим ярким, привлекающим внимание зрителей и не избитым ещё приёмом... Однако, в меру, это было бы занятно. Правда, тут вопросов появляется намного больше: кого ещё и при каких обстоятельствах Мартину (и сценаристам?) потребуется "реанимировать"?

 
К этой приятной компании можно причислить и Дрого. Итого семеро.

 

[Баська]

Женитьба Робба это книжный канон, там тоже из-за этого все к КС в итоге пришло. Сериальщики только невесту поменяли, сделали ее беременной и убили на КС.

А еще биографию невесты и обстоятельства, приведшие к женитьбе. А это оччччень важный фактор.

 

[JCSStark]

Оценил серию на 9: неужели из-за такого банального "воскресе" стоило нам мучить моск около года?
Но интрига все же есть! Оба дракона за Джона еще биться между собой будут, лишь бы не достаться Тириону.
Как они носы отворачивали, чтобы не нюхать его "амбре" (по любому - накатил перед спуском в погреб)

 

[Элвис]

А в сериале счастливый отец расчувствовался и потерял осторожность. Всего на несколько секунд, но ублю... бастарду больше и не требовалось.

Помилуйте, какие несколько секунд? Книжный Русе просто не допустил бы присутствия Рамси с оружием на поясе.

 

[Cat.]

А еще биографию невесты и обстоятельства, приведшие к женитьбе. А это оччччень важный фактор.

Биография - и там, и там из знатных, а обстоятельства - основное, что оприходовал девушку, потому и жениться решил, так он и в сериале ее до свадьбы. Разница только в том, что в книге она его лечила раненого, а в сериале нет.

 

[Salvagarda]

Пересмотрела сцену с Русе. На Ивана Реона смотреть одно удовольствие: так классно играет!

 

[JCSStark]

Книжный Русе просто не допустил бы

Что там допустил бы книжный, мы пока не знаем, да и не суть важно, потому что здесь обсуждается сериал, а не книга (которую держим в уме, конечно). Но что верно - то верно! Осторожный и расчетливый лорд с громадным жизненным опытом, который прекрасно знает цену своему сыну, вдруг начинает троллить его... Он был ОБЯЗАН знать, чем ему это грозит, но... я не плачу

 

[Баська]

Cat. Ну да. Только в книге "оприходывание" произошло спонтанно, в момент глыбокого горя, и т.д., и т.п., а в фильме Робб обшаривал мамзель Мейгир пламенным взором чуть ли не с первого её появления, и "к оприходыванию" подходил со всей серьезностью и осознанностью, равно как к женитьбе (в которой тут и подавно не было никакой практической нужды - ибо Талисса себя и так уже кругом скомпрометировала и уронила, с учетом весьма специфического рода деятельности).

 

[Cat.]

Баська, в книге есть вероятность, что Вестерлинги работали на Тайвина с самого начала и специально Роббу Жиенну подложили, чтобы его с Фреями рассорить. И что мать Жиенны потом ей лунный чай тайком давала, чтобы она забеременеть не могла. В книге Жиенна точно не беременна, так или иначе.

 

[Мидори]

И для меня сцены с Рамси и Тирионом были самыми яркими в этой серии.
Надеюсь, что смерть Рамси будет особенно жестокой.
Бран с Кровороном были невнятными. Толстощекая маленькая Лианна не понравилась. Сюжет со сражающими мальчиками, как по мне, ни о чем.
Серсея и Джейме были хороши. Чувствуется, что лев Ланнистеров скоро рявкнет и тяпнет... Правда, с какими последствиями - вопрос. Болею за Джейме, желаю ему достойных битв и хорошего места в конце саги (или хотя бы героической смерти со смыслом).
Санса прекрасна - трепещет, но борется. За этот ее вид дрожащего осеннего листка на ветру - мой респект актрисе, умничка.
Джон в последней серии отлично сыграл ужас возвращения с того света, пронзительно.

 

[JCSStark]

Болею за Джейме, желаю ему достойных битв и хорошего места

Умничка! Человек, предавший своего сюзерена, наплодивший детей с родной сестрой, покалечивший невинного ребенка - действительно, достоин уважения!

 

[Мидори]

Умничка! Человек, предавший своего сюзерена, наплодивший детей с родной сестрой, покалечивший невинного ребенка - действительно, достоин уважения!

Он тяжело отрабатыват свои грехи, не находите?
Спас Королевскую гавань от первого пожара, и, кажется, спасет от второго - ценой жизни своей сестры и, может быть, последнего сына.
За выброшенного в окно Брана пришла ответка в виде оттяпанной и гниющей на шее Джейме руки.
За инцест - измены любимой, боль от которых он еще сполна прочувствует, и потеря детей!
Бриенну спас, Маргери спасет, в Речных землях подлецов Фреев выпилит.
Джейме и Теон отрабатывают свои преступления.

 

[kruce]

Умничка! Человек, предавший своего сюзерена, наплодивший детей с родной сестрой, покалечивший невинного ребенка - действительно, достоин уважения!

Согласен. Ну про убившего своего сюзерена можно поспорить как оценивать сей поступок. Все же он как бы спасал Королевкую Гавань от дикого огня. За Бриеной вернулся к бравым ребятам. Брата своего отпустил. Хотя хороший он только по его собственным словам, по остальным действиям ему нет никого дела до остальных, кроме себя. Так как и Серсеи, только она в отличии от любимого брата заботиться помимо себя еще о детях.
 

Джейме и Теон отрабатывают свои преступления.

Вот тут конечно я бы не сказал, что они искупают свои преступления, они приспосабливаются к действительности их окружающей и поступают только исходя из своей выгоды. Выгодно что не говори Теону с дурочкой Сансой подружится и вместе сбежать от Рамси или с лже-Арьей. Выгодно Джейме как лорду командующему снять осаду с Риверана. Они себя достаточно запятнали подлостью и уважения ни один ни другой не заслуживают.