Сезон 6 S06E02 — Дом (Home)

[arcen66]

Робб и его лютоволк убиты одновременно. Волчица Сансы убита и Санса стала какой-то потерянной. Что означает для лютоволка смерть хозяина? Если учесть, что некоторые современные собаки умирают на могилах хозяев? Призрак тоже был обречен на смерть?

 

[Baltasar Sand]

Мне кажется, ключ к пониманию гибели Русе Болтона - различие между этим персонажем в саге и в сериале. Книжный Русе - это полное отсутствие эмоций и абсолютный самоконтроль. Сериальный - то же самое с приставкой "почти", которая всё и решила.

Всё дело в моменте, выбранном Рамси для удара. Согласитесь, мало какой мужчина сможет остаться полностью равнодушным, узнав о рождении сына. Русе из книги, конечно, смог бы. А в сериале счастливый отец расчувствовался и потерял осторожность. Всего на несколько секунд, но ублю... бастарду больше и не требовалось.

Тут многие кмк обожествляют книжного Русе Болтона, представляя его как машину без эмоций и не совершающего ошибок. Но книжный Болтон совершил ту же самую роковую ошибку, что и сериальный. Он дал Рамси свое имя, прекрасно зная на что тот способен и зная что он отравил его сына. Поэтому предположу, что и ВЗ развязка семейного конфликта Болтонов будет такая же как и в сериале. (Ну может быть обставлена будет по-красивше). Пока у Болтонов дела в книге шли в гору, то и конфликт этот не вылезал наружу. Но исчезновение Лже-Арьи, а возможно и первые неудачи в боях со Станнисом сразу обострят этот конфликт и здесь импульсивный Рамси может проявить себя. Русе Болтон считает, что контролирует ситуацию обставив сына своими ушами, но это сработает если Рамси будет с кем-то советоваться или чего-то планировать. А Рамси может и не с кем не договариваться, а напрямую ударить как в сериале. И тогда болтоновским людям ничего не останется как подчиниться Рамси, тем более убийство могут свалить на призрака винтерфелльского.
 

Помилуйте, какие несколько секунд? Книжный Русе просто не допустил бы присутствия Рамси с оружием на поясе.

У Рамси был кинжал. Что Русе должен был обыскивать его каждый раз перед встречей? Или стражников около себя постоянно держать, тем самым показывая, что он боится своего бастарда?

 

[Пуффинус]

Баська, в книге есть вероятность, что Вестерлинги работали на Тайвина с самого начала и специально Роббу Жиенну подложили, чтобы его с Фреями рассорить

Вроде бы даже не вероятность, а этим вообще в лоб лупят.
 

Надеюсь, что смерть Рамси будет особенно жестокой

Так или иначе, судьба Рамси в этом сезоне решится. Обещали же битву бастарда с ублюдком. Пусть даже он красиво падёт в бою, меня и это устроит. Как, думаю, и большинство северян.
 

геи были - пора уже и лесби

Так ведь обещали же Яшу с Кварлом во всех смыслах Девицей.

 

[Petyr]

То, что мертво - умереть не может...

То, что мертво - умереть не может.

 

[He1en]

Так или иначе, судьба Рамси в этом сезоне решится. Обещали же битву бастарда с ублюдком. Пусть даже он красиво падёт в бою, меня и это устроит. Как, думаю, и большинство северян.

быть ему скушанным лютоволком!!!! скольких девушек собакам скормил!!!!!

 

[Kity]

быть ему скушанным лютоволком!!!!

Точно! Идеальная смерть для Рамси, пусть на себе попробует,то, что он с остальными сотворил

 

[Пуффинус]

быть ему скушанным лютоволком!!!! скольких девушек собакам скормил!!!!!

Думаете, Джон в итоге скормит его своему сюжетному двигателю?

 

[Мидори]

Думаете, Джон в итоге скормит его своему сюжетному двигателю?

Это, кстати, очень мучительная смерть, меня бы удовлетворила такая казнь Рамси.

 

[заклепкометрист]

Русе Болтон считает, что контролирует ситуацию обставив сына своими ушами, но это сработает если Рамси будет с кем-то советоваться или чего-то планировать. А Рамси может и не с кем не договариваться, а напрямую ударить как в сериале. И тогда болтоновским людям ничего не останется как подчиниться Рамси, тем более убийство могут свалить на призрака винтерфелльского.

Сдается мне,Русе переоценивает способность Рамси просчитывать долгосрочные последствия и...его инстинкт самосохранения.
Болтон-старший четко понимает - открытого отцеубийцу Север не примет в качестве хранителя - а если какие лорды с перепу-
га и пойдут за Рамси,то только для того,чтоб предать его при первом же случае.Да тут еще и конфликт с ЖТ намечается(в сери-
але;чем это заменят в книге не знаю). Вот тут и принесут голову Рамси.Если,конечно,он не исхитрится и не обставит смерть Русе
так,чтоб никто в его невиновности не сомневался.Отравление ли медленнодействующим йадом,имеющим симптоматику,сходную
с болезнью,правдоподобная инсценировка нападения врагов - в любом случае,Рамси потребуются сообщники.От тут то они и по-
падется,если попытается. А то,что ублюдок просто замочит по беспределу и наплюет на все последствия... Рамси же всегда имел
по настоящему звериное чутье на опасность;не пойдет же он на фактическое самоубийство...Ой!

 

[He1en]

Сдается мне,Русе переоценивает способность Рамси просчитывать долгосрочные последствия и...его инстинкт самосохранения.
Болтон-старший четко понимает - открытого отцеубийцу Север не примет в качестве хранителя - а если какие лорды с перепу-
га и пойдут за Рамси,то только для того,чтоб предать его при первом же случае.Да тут еще и конфликт с ЖТ намечается(в сери-
але;чем это заменят в книге не знаю). Вот тут и принесут голову Рамси.Если,конечно,он не исхитрится и не обставит смерть Русе
так,чтоб никто в его невиновности не сомневался.Отравление ли медленнодействующим йадом,имеющим симптоматику,сходную
с болезнью,правдоподобная инсценировка нападения врагов - в любом случае,Рамси потребуются сообщники.От тут то они и по-
падется,если попытается. А то,что ублюдок просто замочит по беспределу и наплюет на все последствия... Рамси же всегда имел
по настоящему звериное чутье на опасность;не пойдет же он на фактическое самоубийство...Ой!

вообще-то рамси сказал септону разнести весть, что лорд болтон отравлен врагами.... не знаю как это прокатит, но, видимо прокатит, раз ему удастся собрать войско

 

[Ravenwit]

Лол. Люди по-прежнему пытаются искать в поступках книжных персонажей какую-то логику или скрытый смысл.

 

[заклепкометрист]

не знаю как это прокатит, но, видимо прокатит, раз ему удастся собрать войско

Надолго ли? Тем более,что конфликт с ЖТ быстро не кончится. Ну да,некоторое время это удастся сохранить в тайне,особенно
в условиях,когда вроде как боя насмерть не предстоит - со Снежком горсть одичалых,коих какбэ на Севере не слишком любят.
Тут могут с ходу пойти бить,не особо разбираясь.Но в условиях,когда будет назревать побоище с участием войск.верных ЖТ...
Даже от собственно людей Дредфорта не жду парадоксального сочетания верности Дому с презрением к Русе и вообще родст-
венным отношениям.Встал бы вопрос - умирать за ублюдка отце-и братоубийцу или сдать его.Сдать как лордам Севера,так и
королевским войскам.все свалить на него и купить за его голову прощение.Неа,чтобы эти люди сохранили верность Рамси и в
критической ситуации они должны верить,что он точно не виноват в гибели отца.Совсем-совсем.Но ему ж крышу сорвало.И в
случае с Уолдой - ну так все равно в ближайшие годы ее ребенок точно не мог бы угрожать Рамси - а смертность у детей в
раннем возрасте большая...Мог бы избавиться пару-другую лет спустя - и никто бы не подумал ни о чем,кроме болезни...Вот
только Рамси нужна кровь...Здесь и сейчас.Такой маньячности Русе и не мог предположить...
Впрочем,жить Рамси все равно недолго - а войска Долины покрошат сторонников ублюдка раньше,чем те смекнут: зря мы его
не сдали раньше,зря пошли за ним. Будет просто поздно - и без всяких интриг и хитростей.Упрощение.

 

[He1en]

то, что ненадолго - подписываюсь))) а вот на счет веры - мы же видели, что люди верят в то, что им выгодно и до тех пор, пока им это выгодно... с чего бы иначе Тирелы после смерти Ренли вдруг уверовали в то, что Джофри - законный наследник?

 

[заклепкометрист]

вот на счет веры - мы же видели, что люди верят в то, что им выгодно и до тех пор, пока им это выгодно... с чего бы иначе Тирелы после смерти Ренли вдруг уверовали в то, что Джофри - законный наследник?

В этом все и дело.Для нового Дома хранителей Севера предстоят тяжелые времена - и Русе это знал.И он сам бы не стал давать
своим людям лишнее обоснование для перехода на вражью сторону - и был уверен,что Рамси так не лоханется,извините.Теперь
же у всех есть абсолютно уважительный повод предать Дредфорт и считать себя борцом за все хорошее.И никакого морального
долга пред новоиспеченным лордом...

 

[He1en]

Теперь
же у всех есть абсолютно уважительный повод предать Дредфорт и считать себя борцом за все хорошее.

вопрос только кому? Ланистерам? они не в чести, тем более Тайвина нету, а королева вообще не вариант... скорее каждый начнет тянуть северное одеяло на себя и начнутся междуусобицы, пока БХ не придут....

 

[заклепкометрист]

скорее каждый начнет тянуть северное одеяло на себе и начнутся междуусобицы, пока БХ не придут....

Тоже вариант.Если уж пошла такая пьянка - зачем такой хранитель Севера,что полный узурпатор-отцеубийца,да еще и в
конфликте с ЖТ. Запиливаем по мелкому королевству и пошли болтоны хоть на Юг,с ланнами махаться;их дело.Впрочем,
тут будет вариант с долинщиками и Петиркой,а главное Сансой.

 

[He1en]

Тоже вариант.Если уж пошла такая пьянка - зачем такой хранитель Севера,что полный узурпатор-отцеубийца,да еще и в
конфликте с ЖТ. Запиливаем по мелкому королевству и пошли болтоны хоть на Юг,с ланнами махаться;их дело.Впрочем,
тут будет вариант с долинщиками и Петиркой,а главное Сансой.

да, подгребет под себя винтерфелл Петруха, просек, что Север - дело тонкое)))

 

[заклепкометрист]

да, подгребет под себя винтерфелл Петруха, просек, что Север - дело тонкое)))

А его потом,наверное Санса того...Став действительно Дарк Сансой - а то уж сколько ждем,а она все равно вечная жертва.Надеюсь,
такое не продлится долго.

 

[Элвис]

У Рамси был кинжал. Что Русе должен был обыскивать его каждый раз перед встречей?

Самому-то <нафиг> его обыскивать? Русе абсолютно плевать на "общепринятые" нормы, типа "дворянин должен быть с оружием". Уж тем более, он не постеснялся бы сказать Рамси, что он тому не доверяет, а посему пусть в он в его присутствии оружие не носит. И плевать книжный Русе хотел на возможные обиды бастарда.

Или стражников около себя постоянно держать, тем самым показывая, что он боится своего бастарда?

Ну да, представьте себе, ходить с телохранителями. Что ж в этом странного? Там и "север-помнит" и злобне Призрак Винтерфелла шныряет.

 

[He1en]

А его потом,наверное Санса того...Став действительно Дарк Сансой - а то уж сколько ждем,а она все равно вечная жертва.Надеюсь,
такое не продлится долго.

ну вдовой Болтон ей точно быть.... или вы о том, что она сама плохо кончит?