-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Башня Радости
- Автор темы Gravemaster
- Дата начала
- Статус
Monika
Знаменосец
Только не смейтесь, лорды. Поскольку визуализация Эртура Дейна сподвигла меня выйти из глубокого РО, я никак успокоиться не могу. Вот их двое у Башни. Нагрянули гости. Почему сразу биться? В чём сакральный смысл? Положили бы Дейн и второй рыцарь всю шестёрку и дальше что? Не по-ни-ма-ю! И странно как-то махач выглядел. Раз всего наших двое, почему не встать спина к спине, чтобы прикрывать тылы друг друга?
Цареубийца
Лорд
Мол, впервые в истории телевидения общая атака на превосходящего противника.
Баська
Знаменосец
Леди, со всем уважением.... То есть, ДО поединка и ДО того, как в нем уложили и дейнова товарища, и эддардовых спутников, эта схема не работала....? Или предполагается, что пораженный гибелью товарищей Нед будет более склонен к нормальному человеческому диалогу? Мне думается, это несколько странная логика.
Решительно не хватало времени на краткий диалог. Все время было отдано захватывающей беседе Тириона, Червя и Миссандеи.
yurizx
Удалившийся
он ещё чем-то неуловимым напоминает (мне, во всяком случае) Эрика Робертса, хотя вроде бы не связан с ним никак.Герба Дейнов нам не показали, но Люк Робертс, конечно, сам по себе звезда
Баська
Знаменосец
Все, вопросов нет! Повольте замереть в глубоком пардоне.
заклепкометрист
Удалившийся
Опять побрюзжу немного.Понятно,что сериал пока и не должен раскрывать с ходу все тайны - еще только первая треть вовсе
не последнего сезона.То ясно.Но все же сцена у башни гадости пока избыточно запутывает то,что дедушка и так запутал,да уж
всех заинтриговал по самое не балуйся.Куда больше? Само собой разумеется,говорю про "Все-ты-знаешь"Хоуленда Рида.
Вообще,меня всегда удивляло - а пошто его взяли на операцию по освобождению Лианны - его неумение драться именно как
положено тяжеловооруженному воину прямо-таки легендарно.Лианна ли за него билась на турнире харренхольском или кто,
но от самого Рида,отметеленного оруженосцами в бою толку должно быть мало.Ну да,он мог рваться в бой из чувства благодар-
ности,но...Нед должен был понимать,что берет обузу и гарантированного смертника,смазку для меча королевских гвардейцев.
Надеялся,что вшестером завалят гвардейцев - может быть.Но и то в таком случае разумно было дать команду Риду оставаться
в резерве и бить при удобном случае,а не лезть вперед.В таком варианте лук/ядовитый дротик хорошо бы пошли.Впрочем,в
таком случае Нед должен был заранее прикинуть,что единственный не самоубийственный вариант для Рида - чего-нибудь не
укладывающееся в традиции рыцарских боев.А чего ж арбалеты для всех не прихватил? Если уж заранее настроиться на то,
что урона чести лорда не миновать.Но это,как говорится,не путь Эддарда Старка.Брать человека для заведомо неджентльменс-
ких методов войны - не,не про него.Но и вести друга на заведомый убой,даже если он сам рвется - тоже не похоже.Не тот под-
черк.Если не лезть совсем уж в фентезятину с файерболлами и тому подобной шмагией,то единственный для меня лично обос-
нуй:то,что Рида взяли заместо...врача.А что,мож у них с древних времен на болотах сохранились какие медицинские знания со
времен Детей леса,мож и какие сверхспособности с таким уклоном - с поправкой,что у нас все же не история,а фентезя,да еще
с дроконами.А медпомощь будет нужна не только раненым(вряд ли Нед надеялся завалить всех гвардейцев без царапины),но
и с большой гарантией - Лианне.О том,что творилось в башне он не знал и мог предполагать самое худшее. И да,вариант при
котором последствия пребывания Лианны в оной башне гадости лучше бы скрыть даже от мейстера - во избежание как раз и
Нед мог бы предположить.Такая вот теория,коею лучше бы в специализированную тему спихнуть.Но разместил ее здесь,бо
тут же получается...ее опровержение. Да,опровержение. Сериальный Рид,хоть после боя первым делом полез осматривать
раненых,но в сам бой полез едва ли не первым.При всем своем нубстве."Медработника" Нед бы точно заставил во втором ряду
стоять и драться только если все пойдет совсем не так...
Эх,у меня такая мыслишка до серии - из категории:поставь себя на место ДиДов(шоб им). Выходит против трех гвардейцев
шестерка северян - два на одного белоплащника довольно честное соотношения сил.Рид остается в резерве с ценным указа-
нием готовиться к оказанию медпомощи...тем,кто выживет. Рубилово,выбивают большую часть северян и быстро,Рид пыта-
ется лезть в драку,быстро огребает и временно выходит из строя. Остальные продолжают без него - остаются раненый
Старк против Дейна.Видя,что Неда щас выпилят,Хоуленд чем-нибудь запускает в Дейна.Возможно,оригинальней смотрелся
б даже не отравленный дротик (Нед бы заранее отсоветовал брать),а "сумасшедший вариант" типа
Был бы оптимальный вариант с точки зрения обиды Неда - и способ люто неблагородный - и может быть,запретив Хоуленду
лезть в махач,он и с гвардейцев стребовал обещания не трогать оного "нонкомбатанта",если он сам не полезет.Если этот бой
Нед рассматривал не как сражение,а как ритуализованный поединок... Короче,ситуация была бы более неоднозначна,чем в
реале получилась.
А в реале получилось проще - а вопрос:какого...Нед взял нуба на смертный бой стал только острее.Хотелось бы надеяться,
что потом объяснят,почем Рида включили в отряд,но...Полагаю,что в случае с бенивайсами надежда - первый шаг на пути
к разочарованию.
не последнего сезона.То ясно.Но все же сцена у башни гадости пока избыточно запутывает то,что дедушка и так запутал,да уж
всех заинтриговал по самое не балуйся.Куда больше? Само собой разумеется,говорю про "Все-ты-знаешь"Хоуленда Рида.
Вообще,меня всегда удивляло - а пошто его взяли на операцию по освобождению Лианны - его неумение драться именно как
положено тяжеловооруженному воину прямо-таки легендарно.Лианна ли за него билась на турнире харренхольском или кто,
но от самого Рида,отметеленного оруженосцами в бою толку должно быть мало.Ну да,он мог рваться в бой из чувства благодар-
ности,но...Нед должен был понимать,что берет обузу и гарантированного смертника,смазку для меча королевских гвардейцев.
Надеялся,что вшестером завалят гвардейцев - может быть.Но и то в таком случае разумно было дать команду Риду оставаться
в резерве и бить при удобном случае,а не лезть вперед.В таком варианте лук/ядовитый дротик хорошо бы пошли.Впрочем,в
таком случае Нед должен был заранее прикинуть,что единственный не самоубийственный вариант для Рида - чего-нибудь не
укладывающееся в традиции рыцарских боев.А чего ж арбалеты для всех не прихватил? Если уж заранее настроиться на то,
что урона чести лорда не миновать.Но это,как говорится,не путь Эддарда Старка.Брать человека для заведомо неджентльменс-
ких методов войны - не,не про него.Но и вести друга на заведомый убой,даже если он сам рвется - тоже не похоже.Не тот под-
черк.Если не лезть совсем уж в фентезятину с файерболлами и тому подобной шмагией,то единственный для меня лично обос-
нуй:то,что Рида взяли заместо...врача.А что,мож у них с древних времен на болотах сохранились какие медицинские знания со
времен Детей леса,мож и какие сверхспособности с таким уклоном - с поправкой,что у нас все же не история,а фентезя,да еще
с дроконами.А медпомощь будет нужна не только раненым(вряд ли Нед надеялся завалить всех гвардейцев без царапины),но
и с большой гарантией - Лианне.О том,что творилось в башне он не знал и мог предполагать самое худшее. И да,вариант при
котором последствия пребывания Лианны в оной башне гадости лучше бы скрыть даже от мейстера - во избежание как раз и
Нед мог бы предположить.Такая вот теория,коею лучше бы в специализированную тему спихнуть.Но разместил ее здесь,бо
тут же получается...ее опровержение. Да,опровержение. Сериальный Рид,хоть после боя первым делом полез осматривать
раненых,но в сам бой полез едва ли не первым.При всем своем нубстве."Медработника" Нед бы точно заставил во втором ряду
стоять и драться только если все пойдет совсем не так...
Эх,у меня такая мыслишка до серии - из категории:поставь себя на место ДиДов(шоб им). Выходит против трех гвардейцев
шестерка северян - два на одного белоплащника довольно честное соотношения сил.Рид остается в резерве с ценным указа-
нием готовиться к оказанию медпомощи...тем,кто выживет. Рубилово,выбивают большую часть северян и быстро,Рид пыта-
ется лезть в драку,быстро огребает и временно выходит из строя. Остальные продолжают без него - остаются раненый
Старк против Дейна.Видя,что Неда щас выпилят,Хоуленд чем-нибудь запускает в Дейна.Возможно,оригинальней смотрелся
б даже не отравленный дротик (Нед бы заранее отсоветовал брать),а "сумасшедший вариант" типа
Точнее,если рассматривать Рида как нештатного военврача,то...какой-нибудь растительный антисептик жуткой едкости.
Был бы оптимальный вариант с точки зрения обиды Неда - и способ люто неблагородный - и может быть,запретив Хоуленду
лезть в махач,он и с гвардейцев стребовал обещания не трогать оного "нонкомбатанта",если он сам не полезет.Если этот бой
Нед рассматривал не как сражение,а как ритуализованный поединок... Короче,ситуация была бы более неоднозначна,чем в
реале получилась.
А в реале получилось проще - а вопрос:какого...Нед взял нуба на смертный бой стал только острее.Хотелось бы надеяться,
что потом объяснят,почем Рида включили в отряд,но...Полагаю,что в случае с бенивайсами надежда - первый шаг на пути
к разочарованию.
Последнее редактирование:
yurizx
Удалившийся
вообще-то говоря, её - сцену - только начали показывать. и одинУ меня пока серьёзная претензия только одна (поскольку на шестом сезоне и в третьей серии я выяснила, зачем вообще всё это столько лет смотрела
yurizx
Удалившийся
по мне, так еще более странным выглядит то, что предшествовало бою непосредственно: после
на что Дейн ответил: - I wish you good fortune in the wars to come/удачи в сражениях типа - и взялся за меч.
никакой попытки объясниться именно со стороны гвардейцев я не увидел. ни намека на это.
ЗЫ оказалось, что эта фраза: I wish you good fortune in the wars to come - придумана в процессе ИП, а никак не является стойкой фразеологической единицей.
http://www.vanityfair.com/hollywood/2016/05/game-of-thrones-oathbreaker-callbacks-easter-eggs
Последнее редактирование:
Gil Estel
Ленный рыцарь
Да, я тоже не совсем понимаю эту сцену, что в сериале, что в книге, может быть ее смысл еще раскроется в дальнейшем. Ну, ладно, если Нед уверен, что его сестру похитили и изнасиловали, то он не склонен к разговорам с похитителями, это можно понять. Но другая сторона владеет большей информацией о происходящем, они могли попытаться как-то прояснить ситуацию. Если они боялись утечки информации, можно было поговорить с Недом наедине, а не хвататься сразу за мечи.
Monika
Знаменосец
Кому "Now it begins.", а кому "Now it ends.". Дейна-то уже того...
Самая интригующая интрига сезона, да и ключевой момент всей истории в целом, снята за 3 минуты, походя, без ума и сердца. Осуждаю!
yurizx
Удалившийся
не торопитесь осуждать! может, мы не всё знаем, и к концу 7 сезона нам покажут еще один сюжет, наводящий на осмысление этого?))Самая интригующая интрига сезона, да и ключевой момент всей истории в целом, снята за 3 минуты, походя, без ума и сердца. Осуждаю!
Monika
Знаменосец
(утирает слезы кружевным платочком с вензелем "Э.Д") Мелькнул луч надежды, спасибо.
Чужестранка
Знаменосец
Самое интересное, что Дейн пожелал удачи Неду в будущих войнах. То есть, он знал, что сам проиграет, а Нед останется жив? Или это было сказано с иронией?
Да уж, что в книге, что в сериале - разговор выглядит совершенно бессмысленным. Надеюсь, это именно задумка, чтоб запутать, а потом нам дадут ключ для дешифровки..
Вундервафля
Оруженосец
+1
Да и крики Лианны из Башни полностью развеяли все сомнения, разве что совсем уж тугодумы не поняли...А, стойте, там же ещё мотивчик Таргов где-то внезапно заиграл... ну это совсем для богом обиженных, наверное...
Топорно снято, топорно подано, никакой эдакой рыцарской романтики из оригинала и в помине нет. Так тут вам ещё что Нед, что Рид, что противно смазливый Дейн вообще мимо образа... Про то, что "лучший воин Вестероса" был так легко и подло слит, я промолчу.
Весь этот пресный и невкусный компот скрасил разве что крик Брана "отец". И только потому, что Айзек хорошо играет.
Monika
Знаменосец
Хм, из того что мы видим уже 6-й сезон, лучший воин Вестероса по версии ДиД - Сэм, простигосподи. Иного почти голыми руками завалил.
Дейн не смазливый, а выразительный
Вот если бы нам в этой роли Джеймса Пьюрфоя предложили. Он как раз из смазливых будет. Кстати, отчего его до сих пор еще нет в сериале? Упущение, я считаю Воздух у них что-ли какой особенный в Англии, что такие мужчины вылупляются.
Последнее редактирование:
batsu
Знаменосец
Почему невнятно? Показали как обычный флешбек, что в принципе логично, ибо о сакральном значении этой сцены знают лишьУ меня пока серьёзная претензия только одна (поскольку на шестом сезоне и в третьей серии я выяснила, зачем вообще всё это столько лет смотрела
Почему то что сцена отличается от оригинала считается минусом?
Monika
Знаменосец
Не знала я еще неделю назад, что приду на этот форум, буду на полном серьёзе обсуждать таргов-варгов, Башню радости, полезу изучать семейное древо Дейнов и прочих гвардейцев. Ну, почти на полном А причина - всего-то трехминутный эпизод
нас коммунистическая партия матчасть. Поэтому таки да, Башня радости - это сакральная точка истории, которую и показать надо внятно. Смешно нам всем будет, если Нэд прибежит в башню, а там Лианна родила девочку
А причина - всего-то трехминутный эпизод Допустим. Тогда возникает логичный вопрос - кто главный герой сериала? Пока у ДиД это Джон Сноу. Не бывает в драматургии толпы гг. Их и меня так учили по сценарному мастерству. Всегда есть основная линия. Если это снежный Джонни, тогда тайна его рождения - ключевой момент. Поворотный, как учат
Последнее редактирование:
- Статус