А.Городецкий
Знаменосец
Ну так скажите, будет интересно послушать. Что вам мешает?Уверен, что что-то подобное можно сказать и о ситуации с Дени.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу так скажите, будет интересно послушать. Что вам мешает?Уверен, что что-то подобное можно сказать и о ситуации с Дени.
Писал об этом не раз. Её весь шестой сезон оскорбляли и огорчали. Вначале дотракийцы своим неуважительным поведением и разговорами. Потом Джорах своей болезнью. В последних сериях её огорчили работорговцы нападением на Миэрин, а Тирион и Грейджои несколько раз оскорбляли её отца и у неё лицо перекашивалось от злости. Эмилия эти все эмоции отыграла и это легко увидеть. А в конце она тяжело рассталась с Даарио и переживает из-за неопределенности своего будущего.Ну так скажите, будет интересно послушать. Что вам мешает?
Вполне вероятно, не претендую на объективность. Но все же...Это ловушка восприятия. Вам не интересно происходящее в её линии, вас не задевают её проблемы и эмоциональное состояние, вы их упускаете как не значимые и потом возмущаете что все легко.
Кхм "оскорбление" и "огорчение" не очень-то существенные проблемы на первый взгляд А вот в смысле глобальных препятствтий ее проблемы как раз и не кажутся значительными, не кажутся угрожающими ее планам. Понятно что она не ходит всю дорогу бревном как Джон и отыгрывает какие-то диалоги, но в итоге складывается ощущение что ее противники (ну те кого к ним можно хоть как-то притянуть) просто мелокваты что-ли и ничего серьезного ей противопоставить вообще не смогут в любом случае.Её весь шестой сезон оскорбляли и огорчали.
Может быть они должны ранее были сопереживать персонажу? Всё-таки он существует уже 6-ой сезон и зритель должен был ранее полюбить героиню и это не задача 6-го сезона.Почему зрители должны переживать, если даже героиня не очень-то сомневается в исходе ?
Пишут же везде, что у неё все отлично. Это действительно правда и у неё триумфальный сезон с точки зрения действий. Но есть обратная сторона этого всего. В каждой серии, кроме 6-ой, показаны отрицательные эмоции Дейенерис, которые возникли не на ровном месте и которые разнообразны.Кхм "оскорбление" и "огорчение" не очень-то существенные проблемы на первый взгляд А вот в смысле глобальных препятствтий ее проблемы как раз и не кажутся значительными, не кажутся угрожающими ее планам. Понятно что она не ходит всю дорогу бревном как Джон и отыгрывает какие-то диалоги, но в итоге складывается ощущение что ее противники (ну те кого к ним можно хоть как-то притянуть) просто мелокваты что-ли и ничего серьезного ей противопоставить вообще не смогут в любом случае.
*И уж совсем непонятно почему нужно сопереживать ее реакции на "оскорбления", ничего себе тонкая душевная организация
Но ведь её отец и в правду тот ещё безумец, погубивший кучу людей, да и она родилась уже после его смерти, никаких дочерних чувств у неё к нему не должно быть.а Тирион и Грейджои несколько раз оскорбляли её отца и у неё лицо перекашивалось от злости.
Единственные её разнообразные эмоции в сезоне были при отсылке Джораха с Даарио. В остальных моментах один пафос и угрозыВ каждой серии, кроме 6-ой, показаны отрицательные эмоции Дейенерис, которые возникли не на ровном месте и которые разнообразны.
Имели полное право, согласно не чуждых кхалиси дотракийским обычаям. Она ответила оскорблениями в том же стиле.Писал об этом не раз. Её весь шестой сезон оскорбляли и огорчали. Вначале дотракийцы своим неуважительным поведением и разговорами. Потом Джорах своей болезнью. В последних сериях её огорчили работорговцы нападением на Миэрин, а Тирион и Грейджои несколько раз оскорбляли её отца и у неё лицо перекашивалось от злости. Эмилия эти все эмоции отыграла и это легко увидеть. А в конце она тяжело рассталась с Даарио и переживает из-за неопределенности своего будущего.
Вишенка на торте во всем этом в том, что отцом Тириона, который так активно упрекал Дени, был человек, убивший племянников Дейенерис. И Дени все это знает, но терпит подобную мерзость по отношению к себе.Но ведь её отец и в правду тот ещё безумец, погубивший кучу людей, да и она родилась уже после его смерти, никаких дочерних чувств у неё к нему не должно быть.
шта? перекошенное от злости лицо?....а Тирион и Грейджои несколько раз оскорбляли её отца и у неё лицо перекашивалось от злости. Эмилия эти все эмоции отыграла и это легко увидеть...
Вот я и любил, и сопереживал. Вплоть до Астапора (С03Е04), где она кинула партнера по сделке и поубивала кучу народу. Ах да, детишек до 12 лет она велела не убивать. Это очень гуманно - замочить родителей в присутствии детей, а потом предоставить детям полную свободу сдохнуть самостоятельно.Может быть они должны ранее были сопереживать персонажу? Всё-таки он существует уже 6-ой сезон и зритель должен был ранее полюбить героиню и это не задача 6-го сезона.
Мы сейчас вообще не про их отцов, они там оба не белые и пушистые. Однако Дени все чаще хочет просто сжечь всех и вся без разбора как ее безумный папа, а Тирион все еще остается адекватно мыслящим человеком, несмотря на свою "депрессию" после КГ.Вишенка на торте во всем этом в том, что отцом Тириона, который так активно упрекал Дени, был человек, убивший племянников Дейенерис. И Дени все это знает, но терпит подобную мерзость по отношению к себе.
Позвольте с вами не согласиться. Она не мерзостна, она просто еще ничего не умеет. Дени при всех ее недостатках остается подростком (со всеми гормональными всплесками, присущими пубертату), которому в руки попали 3 ядерные боеголовки (соблазн жахнуть велик). По сути, она как была ребенком, так им и осталась. Да, ее попытки управлять корявые и неумелые, но идеи полностью разфигачить врагов и посадить вожделенные оливки вполне понимаемы. И ей необходимы Тирионы, Варисы, Джорахи, Сиры дедули, как раз для устаканивания горячих гормонов порывов.И мерзостна в этой ситуации как раз Дени, которой ДиДы напрочь убирают остатки разума
О да! Это впечатление на всю жизнь! Особенно первый раз - запоминается на века! Далее ощущения тускнеют, практически до обыденной рутины, может еще с возрастом реагируешь на всё скромнее.А.Городецкий Вы упоминали о своем первом опыте полета на драконах, плизз, расскажите поподробнее - это так интересно
Вот кстати да. Если бы вся эта растянутая на шесть сезонов ветка Эссоса предложила пускай и не сильно каноничного, но внятного антагониста смотреть было бы интересней как минимум. Все враги получились совершенно безликими и не впечатляющими. Сейчас когда дело уже пошло к "большой игре" и противостоянию с той же Серсеей может и наладится. Но управление тремя драконами, бесконечный файеррезист, стотыщ дотракийцев и целый флот в придачу неясно за какие заслуги это явный перебор когда фэнтезя начала брать верх над здравым смыслом.Понятно что она не ходит всю дорогу бревном как Джон и отыгрывает какие-то диалоги, но в итоге складывается ощущение что ее противники (ну те кого к ним можно хоть как-то притянуть) просто мелокваты что-ли и ничего серьезного ей противопоставить вообще не смогут в любом случае.
Вот. Вы вполне объяснимую злость Дейенерис на своих врагов считаете чем-то несусветным. Отсюда и растут все корни неверной оценки поведения персонажа. В целом ситуация была достаточно смехотворна. Город практически захвачен и в нем резня, но тут прилетает Дени готовая всех спасти. Кто же выразит недовольство своим спасением? Конечно же адекватно мыслящий Тирион, чей отец прославился жестокостью и он сам недалеко от него ушел на Черноводной и убивая Шаю.И мерзостна в этой ситуации как раз Дени, которой ДиДы напрочь убирают остатки разума
Это невозможно чисто сюжетно. Причины:Вот кстати да. Если бы вся эта растянутая на шесть сезонов ветка Эссоса предложила пускай и не сильно каноничного, но внятного антагониста смотреть было бы интересней как минимум. Все враги получились совершенно безликими и не впечатляющими. Сейчас когда дело уже пошло к "большой игре" и противостоянию с той же Серсеей может и наладится. Но управление тремя драконами, бесконечный файеррезист, стотыщ дотракийцев и целый флот в придачу неясно за какие заслуги это явный перебор когда фэнтезя начала брать верх над здравым смыслом.
Первые два сезона она действвительно ничего не имела, но уже в третьем четко противопоставила себя целой кучи народу. Почему ветке Дейнерис необходимо такое количество ресурсов мне решительно не понятно. Ее линия это Завоевание 7К, Эйегон завоевал их с двумя тыщами воинов.. Злодей должен отбирать что-либо у значимых героев и заставлять главных героев страдать. Дени изначально ничего не имела. Ей попросту некуда было падать и у неё не было резервов. Кроме того такое злодейство истощает ресурсы героя, а не дает ему развиваться. Что было необходимо по ветке Дейенерис.
Мда, ну так у нее всеравно будут злодеи в следующем сезоне. Получается будет маячить тусклой тенью за Серсеей3. Сама линия Дени это своеобразный архетип, который должен светить несоизмеримо ярко, а не быть тусклой тенью злодеев.
С этим не спорю, но боссы они прямо скажем дерьмовенькие проходятся на уровне сложности "новичок". Приехала сожгла, прилетела сожгла.В 6-ом сезоне кхалы, Гарпия и работорговцы это тоже своеобразные боссы, которые у неё накопились в течении все сезоны.
Это в книге она подросток, а я говорю про сериал. Книжная Дени тоже не вызывает у меня большую симпатию, однако вы верно говорите, там ей 16 лет, она действительно старается сделать как лучше вот только получается как всегда, хочет быть хорошей правительницей, учится. В сериале же она взрослая тетка, которая раздает дракарисы направо и налево и толкает речи. У нее редко (почти никогда) проскакивает лучик сомнений по поводу своих действий, но вот только он тухнет сразу же.Позвольте с вами не согласиться. Она не мерзостна, она просто еще ничего не умеет. Дени при всех ее недостатках остается подростком
Она сама этих врагов себе создала. Оставила на собственное попечение два бывших рабовладельческих города, в котором устроила резню, а потом просто ушла. Не помню, говорилось ли в сериале что-нибудь про наместников, но да и не важно, потому что они никакой роли не сыграли. Она решила, что просто перерезав половину господ сразу восторжествует мир и справедливость. Вот только все в один миг не решается. Тирион пытался наладить более мягкий переход от одного строя к другому, но ДиДы решили показать, что все решает не ум и дипломатия, а драконыВы вполне объяснимую злость Дейенерис на своих врагов считаете чем-то несусветным.
Он выразил недовольство не попыткой его спасения Дени, а тем, что она хотела просто взять и сжечь дотла целые города, на что он конкретно ей указал. Или вы считаете, что сжигание двух других городов это отличный план по спасению конкретного захваченного города? Хотя как тут уже многие выразились, наличие у Дени трех огнедышащих летающих вундервафель делают все ее проблемы легко решаемыми. Жги просто всех, и всеКто же выразит недовольство своим спасением? Конечно же адекватно мыслящий Тирион, чей отец прославился жестокостью и он сам недалеко от него ушел на Черноводной и убивая Шаю.
Что-то я не заметила. Все ее личные переживания и взаимоотношения напрочь перекрываются всем этим безразборным сжиганиемЭто к тому, что её действия не ограничивались кровавыми сжиганиями, личными страданиями, но и меняли её взаимоотношения с окружающими. Достаточно неожиданно.
Не знаю как Серсея, но книжный Эурон выглядит неплохим боссом. Или даже Эйгон. Но это уже финальная битва, когда боссов представляют до этого. Все предыдущие боссы Дени появлялись перед этим минут десять в сериале или две главы в книге и тут их Дейенерис побеждала. Нельзя успеть за полторы серии и за пять страниц впечатлить. Дело в том, что некому в Эссосе представить боссов, кроме Дени. Вот если бы у нас было бы пару ПОВов, которые пострадали бы от врагов Дейенерис до этого, то её бы победы воспринимались бы ярче и серьезнее.Мда, ну так у нее всеравно будут злодеи в следующем сезоне. Получается будет маячить тусклой тенью за Серсеей
Так в том то и проблема. Дед недодал в этом плане, а сериальщики начав лепить ветку не додумались. И это кстати с точки зрения сериальной логики лучше бы объясняло почему Дени сидит в одном месте и не двигает туда куда надо двигать.Дело в том, что некому в Эссосе представить боссов, кроме Дени.
Оставила Даарио в тоске свой стакан без нее полоскать. У него и так не сильно получалось, а теперь полный дракарис начнется.как раз для устаканивания горячих гормонов порывов.