olbas006
Лорд
Ну почему же оба в итоге побывали в постелях своих королев и оба этим хвасталисьА Эурон это тот же Даарио, который стремится в фавориты к королеве, при этом делая очень дорогие подарки, не получая ничего взамен.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу почему же оба в итоге побывали в постелях своих королев и оба этим хвасталисьА Эурон это тот же Даарио, который стремится в фавориты к королеве, при этом делая очень дорогие подарки, не получая ничего взамен.
Перед этим стоит пожалуй познакомиться с представителем Простора, да и с остальными вроде как примазавшимися тоже. Взять и высадиться в землях того, кто якобы тебе союзник а ты его в глаза не видел так себе затея.Отличным планом было бы высадиться в Просторе, а потом вместе с объединенной армией топать на КГ.
А Варис на месте и организовал девочку Марту, и ещё парочку наверное. А если нужен главшпион, организующий за короткий срок что-то реально действующие, в условиях отсутствия нормальных связей и возможностей, да ещё и в столице отсутствуя там при этом - стоит слегка снизить ожидания.Извините, но если главшпион не может за короткий строк организовать новую сетку информаторов, то нафиг такого шпиона.
Тут очень хочется вспомнить про трусы и крестик. Пожалуйста, можно и не брать - результат будет примерно тот же, что и в финале.Ага, брать в осаду город с полными амбарами, когда у самого уже начинает в животике урчать - ход достоин лучших римских полководцев.
Учитывая кого Дейенерис с собой притащила, в ринувшихся к Серсее толпах нет ничего удивительного - орда дикарей-разрушителей и зомбированных евнухов будет пострашнее одной голой стареющей блудницыУчитывая биографию Серсеюшки, Дени должны были на берегу встречать толпы радостных лордов и крестьян.
Как? А Бран?
Тут нужно учитывать нюанс - Бран точных сроков не сообщает. Он только факт констатирует, что стена пала и мёртвые идут на юг. А как идут? Когда выдвинулись и сколько уже прошли? Может бегут без устали, они так вроде тоже могут, по команде. А может как обычно медленно и уныло топаютНа момент прибытия Дени уже известно, что стена проломлена, и зомби идут к Винтерфелла вместе с дениным драконом. Это ей Бран во дворе вместо здрасьте сказал. Так что в запасе у них были дни, и они об этом знали.
Неа. Миллион это больше, чем на всём Севере. И без конкретики во сколько раз. То есть может конечно и 600тыс, но очень вряд ли - Робб набрал армию в 20 тыс и это считалось для Севера немало. И скорее всего Джоном учитывалось не текущее положение дел, а лучшие и более мирные времена. Что логично для сравнения - измотанный войной Север и не понёсшая особых потерь КГ глупо сравнивать. А вот в нормальные мирные времена сравнить вполне можно.по словам Джона, на севере живет около 100 000 K (то бишь, миллион, как в КГ)
я тут НОЛИКОМ ошибласьНеа. Миллион это больше, чем на всём Севере. И без конкретики во сколько раз. То есть может конечно и 600тыс, но очень вряд ли - Робб набрал армию в 20 тыс и это считалось для Севера немало. И скорее всего Джоном учитывалось не текущее положение дел, а лучшие и более мирные времена. Что логично для сравнения - измотанный войной Север и не понёсшая особых потерь КГ глупо сравнивать. А вот в нормальные мирные времена сравнить вполне можно.Но всё равно глупо, мегаполис и большую дерёвню. В принципе по Битве с КН видно, что ну ни в каком месте не миллион. Северян очень-очень мало, даже в сравнении с армией Долины.
это несерьёзно.Лорды южнее ВФ принимают людей у себя, и сами по себе делали запасы загодя, по старой северной традиции. Но делиться то они ими вряд ли собирались. Со своими ещё поделились бы, с чужаками точно нет.
Ну там контекст разговора важен ещё. А он нехороший. Мормонт наезжает на Джона. Джон объясняет, что действовал в интересах Севера, поскольку выживание точно в их интересах. Тирион защищает Джона, говорит, что если выживем, его благодарить нужно будет, что он собрал союзников и армии, в частности их самую великую армию на свете с драконами. И Санса не спокойно спрашивает, а ему прям рот затыкает своим вопросом про еду. Как будто они туда не на битву приехали, а на зимовку, на лыжах покататься. это к нам так в своё время в коммунальную комнату родственники из Красноярска на голову сваливалисьВ любом случае, Санса спокойно могла взять и спросить - она запасы планировала, она и интересуется, что видимо перепланировать придётся. Ну а все эти косые взгляды и прочее - объяснено в разное время Джоном, Давосом и Тирионом.И видимо Джорахом за кадром. Извините кхалиси, нужно осознавать где вы находитесь и ориентироваться по ситуации.
Приведите примеры, пожалуйстаДени в Вестеросе себя плохо проявила
Почти сразу потеряла союзников Мартеллов и Грейджоев и даже ничего не сделала и Тиреллов потом тоже, продовольствие сожгла и людей которые не хотели ей подчиняться и за что жители Вестероса должны были ее полюбить?Приведите примеры, пожалуйста
Почти сразу потеряла союзников Мартеллов и Грейджоев и даже ничего не сделала
До этого тоже сжигали, грабили, насиловали. Идет война. Все что нужно простолюдинам - скорое завершение войны.продовольствие сожгла и людей которые не хотели ей подчиняться и за что жители Вестероса должны были ее полюбить?
Я вот сейчас подумала, может эти моменты показывали, что Дени плевать на других людей ее волнует только она сама и ее цели, а Джорахом и Миссандеей она дорожила, потому что они были одними из ее первых сторонников/друзей, когда у нее никого не было, а тут Дени уже считает, что за ней и так идут, ничего страшного, пропали эти, на замену другие придут.Вот это кстати странно. Все-таки на примерах Джораха и Миссандеи, нам дали понять, что Дени очень дорожит своими сторонниками, но почему-то, когда Яру похитили (Эллария, допустим, была всё равно не жилец, раз попала в руки Серсеи, хотевшей отомстить ей за дочь), она не то, что пальцем не пошевелила, чтобы её освободить, а даже как будто сразу же и забыла о ней. Теон помню, намеревался попросить у "королевы" помощи, и, вероятно, просил, но Дени, по всей видимости, отмахнулась, мол, не до этого сейчас - вот возьмем КГ, а там посмотрим. А когда в 8 сезоне он ей сообщил, что Яра свободна и направляется на ЖО, Дени даже ничего не сказала, такая, а, ну ладно, словно ей та Яра вообще до лампочки, хотя могла по крайней мере из вежливости сказать, ой, извини, я тут так закрутилась, и людей в меня "мало", не могла никого выделить, но пусть уж сестра обиды не держит! Но нет. Дени просто забила на союзницу/вассала (очевидно всё-таки не было там независимости, а только автономия), ожидая содействия со стороны Грейджоев, но даже не собиралась помогать им в ответ. И вот, кстати, если бы ДиДы развили эту линию и как-то показали, что Яра разочаровалась в "своей королеве", потому не прислала ни единого корабля на штурм КГ, это было бы гораздо понятнее и убедительнее, чем её полное бездействие, а потом какие-то нелепые претензии к убийце Дени, будто она была самой преданной и полезной её соратницей!
Где это она решающую роль сыграла и их спасительница??? Мел и то роль больше сыграла, чем Дени и ее драконы. Помогла и спасибо ей за это сказали, но она и так должна была помочь или она хотела править мертвыми?Она приводит на Север 3 драконов и огромное войско. Играет решающую роль в битве с мертвецами. Лорды, конечно, понимают что она могла и наплевать на угрозу и реализовывать собственные амбиции. Что в итоге? Холодное и полувраждебное отношение к королеве и , фактически, их спасительнице.
Угу. Сказочные монстры из древних легенд движутся на Север. С чего-бы ей этому верить и бросаться туда, а не штурмовать Королевскую Гавань? Если ни Тирион, то так и сложилось бы. Тогда прощай, как минимум, Север.но она и так должна была помочь или она хотела править мертвыми?
Я вот сейчас подумала, может эти моменты показывали, что Дени плевать на других людей ее волнует только она сама и ее цели, а Джорахом и Миссандеей она дорожила, потому что они были одними из ее первых сторонников/друзей, когда у нее никого не было, а тут Дени уже считает, что за ней и так идут, ничего страшного, пропали эти, на замену другие придут.
Все в точкуНо вот именно, что она поступает здесь как человек, а не как королева, которая должна дорожить всеми, выказавшими её преданность вассалами, а не только ждать покорности и содействия от них. Ты - мне, я - тебе. Лидер на то и лидер, что должен защищать своих подданных, а не только они ему вечно что-то должны.
Все возможно, я ж и говорю, что ДиД нужно было больше прописывать взаимоотношения между всеми персонажами, а то на всякие ненужные и бессмысленные сцены время нашли, а на несколько фраз между персами нетС другой же стороны, мне кажется, для ДиДов отношение Дени к Яре вообще не играло никакой роли, и её бездействие нужно было совсем для другой цели. Это было зеркальное отражение событий 4 сезона, когда на Теона, кроме Яры, всех было глубоко плевать. А в 7 сезоне всё наоборот - всем плевать на Яру, даже собственные люди предпочитают считать её мертвой, только Теон переживает за нее и решает прийти ей на помощь. Вот, в чем смысл. Проблема в том, что у ДиДов концы с концами не сходятся, и если в одной сюжетной линии всё выглядит более или менее логично, то в другой в тоже время возникают закономерные вопросы. Вот как с Дени и Ярой: почему королева бросила свою подданную в плену? Подозреваю, что сценаристы над этим даже не задумывались.