Кто умрет?

[gaston]

(Гэз Макон @ 28.09.2010, 08:16 PM) 101959

Разгромил Касселя, то понятно как - да, убил предводителя и остальные начали резать смешавшись с касселевыми солдатами - а те ведь неожидали ,не готовы, не строй на строй - паника ,разбегаются и т.д.
Близнецы может кусок и лакомый, но мне кажется ,что если там власть получит Уолдер Черный ,то его интриги будут прямыми и действенными - заманил и зарезал biggrin станет ли туда Болтон лезть...[/b]

Немного поменяю позицию.
Мысли о сепаратизме севера + Речных земель достаточно объективная и актуальная. Если она осуществлялась при союзе старки+ Талли (Робб+Эдмар), то Союз Болтон +фреи ничем не хуже.
Болтону Надо только замочить старого Уолдера (пореложив конечно на него все грехи за КС и договоры с Тайвином), договориться с кем нибудь из наследников посговорчивее (взяв пару заложников для гарантии) и вперед.
фреи от навязанного партнерства с Ла не в восторге точно (судя по осаде Риверрана).
Если это игра Мизинца то все встает на места: разрыв союза Ла и Ти+ Тиррелы убывают решать вопросы на юге, а Ла вынуждены биться с бывшими союзниками фреями и болтонами, а может еще и Долиной.
а вот станнис может перебив Грейджоев выскочить к незащищенной КГ.

Нападение Грейджоев на мандер однозначно спланированная акция кем то из игроков, при чем Грейджоев использовали в темную (как и с Севером)..зная их грабительские настроения, это читаемые действия.

 

[Гэз Макон]

Союз Болтон-Фреи ничем не хуже при Ланнистерах на ЖТ - пусть им пофиг на Болтона по большому счету ,но он типа их ставленник, теперь же в КГ непойми что творится и Болтон если раньше хоть словесную поддержку имел ЖТ - теперь он вообще сам по себе - а это уже не тоже самое. Фреи настолько многочисленны, что парой заложников там наврядли обойдешься, да и не все Фреи мягкотелы или боязливы. Кто знает, что там будет.
Мизинец обещал Сансе Винтерфелл - и тут на мой взгляд он начинает закапываться (ИМХА полная)если он всерьез думает о Севере - Болтон-Уолдер Черный (если он возьмет главенство)-Станнис и Джон - не те люди которыми Мизинец может теперь манипулировать+в Долине он по моему не очень то прочно сидит. Для рейтинга на Севере - ему хорошо бы перебить Фреев (Сансе очки - месть за Робба) и видимо Болтона, но попрется ли туда армия Долины, а если и пойдет ,то дальше будет Станнис - очень хороший король для Долинцев по моему. На мой взгляд - Мизинец везде теперь в пролете.
Честно - не вижу, как может кто то использовать Грейджоев. Хотя у меня были мысли на счет того, что 7 лет назад мятеж Бейлона - была первая попытка нынешних Игроков (Варис и Ко) - проба сил.

 

[Mezeh]

Первое, что надо сделать Болтонам - это взять под контроль Север и мечи Фреев, в любом колличестве им очень полезны/ Если Болтоны овладеют всем Севером, то земли Фреев сразу к югу от Моат Галин и такой союз им весьма выгоден.
А на Севере надо что то сделать с лояльными Старкам лордами, Станнисом и Дозором и кроме того как то решить проблему информации о том, что Бран и Рикон живы.
До Фреев у Болтонов руки не дойдут и уж до старого Валдера точно - он скорее всего успеет дать дуба самостоятельно.

 

[gaston]

(Гэз Макон @ 10.10.2010, 01:33 PM) 102229

Союз Болтон-Фреи ничем не хуже при Ланнистерах на ЖТ - пусть им пофиг на Болтона по большому счету ,но он типа их ставленник, теперь же в КГ непойми что творится и Болтон если раньше хоть словесную поддержку имел ЖТ - теперь он вообще сам по себе - а это уже не тоже самое. Фреи настолько многочисленны, что парой заложников там наврядли обойдешься, да и не все Фреи мягкотелы или боязливы. Кто знает, что там будет.
Мизинец обещал Сансе Винтерфелл - и тут на мой взгляд он начинает закапываться (ИМХА полная)если он всерьез думает о Севере - Болтон-Уолдер Черный (если он возьмет главенство)-Станнис и Джон - не те люди которыми Мизинец может теперь манипулировать+в Долине он по моему не очень то прочно сидит. Для рейтинга на Севере - ему хорошо бы перебить Фреев (Сансе очки - месть за Робба) и видимо Болтона, но попрется ли туда армия Долины, а если и пойдет ,то дальше будет Станнис - очень хороший король для Долинцев по моему. На мой взгляд - Мизинец везде теперь в пролете.
Честно - не вижу, как может кто то использовать Грейджоев. Хотя у меня были мысли на счет того, что 7 лет назад мятеж Бейлона - была первая попытка нынешних Игроков (Варис и Ко) - проба сил.[/b]

Использоать грейджоев можно только в темную, в том смысле, что их девиз-грабь и беги, пока нормально править у них не получается...вот и имеем: север оголили-держите сожжение винтерфела, оголили юг-держите гребежи устья Мандера.
Хотя Виктарион мог возникнуть вовсе не из ниоткуда...во первых у него много полезной информации, во вторых кому то из игроков мог потребоваться Железный флот для Дени.
Виктарион-точно на доске, но игрок или фигура покажет ТД.


Чем больше Болтон находится на юге, тем меньше ему хочется топать к себе на север.
если всплывает Санса или Рикон, то шансы на признание на севере у Болтонов нулевые.
Если еще долина наведет мосты со Станнисом (Мизинец через Давоса), то Болтон со своими Фреями окажется между молотом и наковальней.
проще поубивать побольше фреев и закрепиться в Близнецах. Рамси пусть рулит в Дредфорте.
Лишь бы Станнис все это прожевал и проглотил.
Хотя конец все равно один-Болтон старший не жилец. Наверное Кет его все таки достанет.

 

[Гэз Макон]

(Mezeh @ 10.10.2010 - 03:48 PM) 102231

Первое, что надо сделать Болтонам - это взять под контроль Север и мечи Фреев, в любом колличестве им очень полезны/ Если Болтоны овладеют всем Севером, то земли Фреев сразу к югу от Моат Галин и такой союз им весьма выгоден.[/b]

Это да, но нафига Север Фреям, которым теперь и на Трезубце дел хватит, как и Болтону Трезубец ,когда надо на Север быстрее.
(gaston @ 14.10.2010 - 07:16 AM) 102259

Виктарион-точно на доске, но игрок или фигура покажет ТД.[/b]

Игрок наврядли, во всяком случае из его повов этого не видно, но и управляемости кем то тоже не вижу.
(gaston @ 14.10.2010 - 07:16 AM) 102259

Лишь бы Станнис все это прожевал и проглотил[/b]

А этот парень мне нравится все больше и больше - че бы ни случалось ,он все равно находит в себе силы бороться дальше - как Тайвин и говорил.

 

[Резчица]

Наверное Кет его все таки достанет.[/b]

Не представляю каким способом. Русе и Рамси это не дурак Риман Фрей. В ТАнце не умрут, сомневаюсь что вообще умрут.
Станнис переживет Танец и увидит Дени, я уверена. Но переживет ли он Дени? Как- никак он бился против ее отца и не из тех кто отказывается от своего решения, пусть даже это противоречит здравому смыслу.

 

[Mezeh]

Фреям нужны союзники, причем чем дальше, тем больше. В Речьных землях, где теперь фактически нет грандлорда, их ненавидят буквально все, Ланнистерам они теперь тоже особо не нужны, а вот с Болтоном они повязаны.

 

[Гэз Макон]

(Резчица @ 14.10.2010 - 12:13 PM) 102263

Как- никак он бился против ее отца и не из тех кто отказывается от своего решения, пусть даже это противоречит здравому смыслу.[/b]

Вину он чувствует до сих пор - лично я - надеюсь ,что присягнет Дени ,чем очистит себя.
(Mezeh @ 14.10.2010 - 04:35 PM) 102267

Болтоном они повязаны.[/b]

Да, но интересно ,как расставлять приоритеты будут - если цели Фреев и Болтона лежат в разных местах ,а спешить надо и тем и другим. spiteful

 

[Mezeh]

(Гэз Макон @ 14.10.2010, 12:14 PM) 102271

Да, но интересно ,как расставлять приоритеты будут - если цели Фреев и Болтона лежат в разных местах ,а спешить надо и тем и другим. spiteful[/b]

Это интересно. Но на момемнт конца Пира про осаде Риверрана Фреи не упоминали о каких либо проблемах на Севере, так что первые 800 страниц Танца конфликта по поводу приоритетов не будет. А какая ситуация сложитска к комцу книги пока одному Мартину (ну и еще отчасти его редактору) известно. К тому же с Мартина станется и он опять превется на самом интересном месте.

 

[Гэз Макон]

Зато Серсея (вроде) упоминала ,что Болтону надо опираясь на Фреев или с помощью Фреев взять Ров Кейлин - видимо для похода на Север ,а торопиться есть куда - так как Станнис там времени не теряет ,а с Дредфортом Болтон воронами вполне может связь держать. Но у Фреев - назревает свара между собой ,да и Риверран опять же - все эти Торосы и Берики+Кет. Все это происходит если и не одновременно, то очень рядом по времени. Тут по моему не важно, какая ситуация сложится - потому что она уже сложилась такая, что совместного продуктивного решения не может быть, а чтоб из них (Б и Ф)отступился от чего то своего ради компаньона - не те люди.

 

[Mezeh]

Назревает много чего, вопрос чхто успеет назреть в следующей книге, а до чего действие не дойдет. На момент оконачания Пира каких либо драмматических новостей с Севера еще не дошло. Но если судить по спойлерам, там события развиваются относительно медленно. И мы не знаем, наскол;ко далеко Мартин успеет уйти за 650 дополнительных страниц. ИМХО на Востоке произойдет определенная кульнимация - узел развяжется, а на Севере наоборот.

 

[Гэз Макон]

Хотелось бы постичь замысел дальше 650 страниц crazy
Фрей помрет ,какойнибудь, ктонибудь из Тиреллов помрет ,может быть Доран коня двинет. spiteful

 

[gaston]

(Гэз Макон @ 17.10.2010, 11:55 PM) 102361

Хотелось бы постичь замысел дальше 650 страниц crazy
Фрей помрет ,какойнибудь, ктонибудь из Тиреллов помрет ,может быть Доран коня двинет. spiteful[/b]

Интересно что будет с 1 тыс. человек Кастарка (при чем много конных), которые где то бродят по Трезубцу, охотясь по привычке за Джейме...может еще одно братство объявится?

 

[Mezeh]

В Танце действие будет происходить на Севере и Востоке, так что от событиях на Трезубце после окончания Пира мы можем узнать лишь их отголосков, которые дойдут до кого нибудь из северных ПОВов. Или же вообще только в шестой книге.

 

[Гэз Макон]

(gaston @ 18.10.2010 - 01:39 PM) 102385

Интересно что будет с 1 тыс. человек Кастарка (при чем много конных), которые где то бродят по Трезубцу, охотясь по привычке за Джейме...может еще одно братство объявится?[/b]

Разве их не прибрал к рукам Болтон еще перед Красной Свадьбой?

 

[gaston]

А почему бы не умереть (погибнуть) Дени?
А как то все у нас гладко получается: в вестерросе раздор..только приплыви (да еще и с Драконами) и все преклонят колена.
Вот путь оставшиеся тарги без дени или как вариант без дени и без драконов пытаются что то сделать.

 

[Mezeh]

Танец заполняет пятилетний перерыв в повествовании, который Мартин планировал изначально и от которого отказался где то года через полтора после завершения Бури. Так что все, кто умрет в Танце по изначальному плану должны были умереть "за кадром". Представить такое в отношении Дейнерис совершенно невозможно.