Сезон 6 S06E10 — Ветра Зимы (The Winds of Winter)

autolice

Присяжный рыцарь
Сколько не пересматриваю эту серию (а пересматриваю периодически, вместе с 9-й), всё больше убеждаюсь, что Север не выбрал бы леди Болтон королевой. Им был нужен Старк, мужчина Старк.
 

Heaven

Лорд
Rosamund просто вариант с диким огнём никто просчитать не мог - ни Маргери, ни Воробейшество. У Серсеи, с их точки зрения, кроме Зомбо-Горы ничего не было. Маргери с самого начала суда заподозрила неладное, когда не увидела Томмена. Но шухер подняла поздновато, да. Но даже так она успела бы спастись, если бы ей воробьи не перекрыли проход.
 

Rosamund

Знаменосец
просто вариант с диким огнём никто просчитать не мог - ни Маргери, ни Воробейшество. У Серсеи, с их точки зрения, кроме Зомбо-Горы ничего не было.
И поэтому можно забить на нее и не контролировать ее появление на суде?
Но даже так она успела бы спастись, если бы ей воробьи не перекрыли проход.
Очень в этом сомневаюсь. Вы же видели взрыв. Далеко бы Маргери убежала в своем платье?
 

Gravemaster

Лорд Хранитель
Ее должны были привести на суд с самого начала, а не потом уже кого-то посылать за ней.
Насильно ее никто никуда не приведет. Это показано в 8 серии. Суд начали с Лораса, пока ждали Серсею.
 

Rosamund

Знаменосец
Насильно ее никто никуда не приведет.
Я заметила. Воробейшество вообще сказал, что суд можно и без нее провести.:facepalm: Ну, а зачем тогда вообще затевать этот все, отменять поединок, если Серсея может просто махнуть рукой и сидеть дома? Около неё даже не было охраны, которая должна была ее сопроводить на суд.
 

Gravemaster

Лорд Хранитель
Около неё даже не было охраны, которая должна была ее сопроводить на суд.
Так она и не собиралась в суд:not guilty: Зачем ей охрана в Красном Замке, кроме Горы?

Но Воробейшество не говорил, что суд можно провести без нее. Он сказал, что ее будут судить, вне зависимости она сейчас там или нет. То есть если не сейчас, можно в другой день. Но тогда уже ее все-таки попытаются взять насильно. За этим-то и он послал Ланселя к ней.

Воробейшество - набожный человек и сперва все хочет сделать по-человечески, цивильно. Вот зачем все это затевать. Поставь себя на его место. Куча народу пришло, один подсудимый уже есть, но надо все отменить из-за второй подсудимой, которая опаздывает? Нет. Давайте закончим с первым подсудимым, а к Серсее пошлем отряд разобраться, в чем дело. Если отряд не вернется, это уже будет серьезный конфликт.
 

Rosamund

Знаменосец
Так она и не собиралась в суд:not guilty: Зачем ей охрана в Красном Замке, кроме Горы?
Должны были кого-то прислать. Еще раз спрашиваю, зачем этот суд, если Серсея могла спокойно оставаться дома? Воробейшеству для чего такое?
Давайте закончим с первым подсудимым, а к Серсее пошлем отряд разобраться, в чем дело. Если отряд не вернется, это уже будет серьезный конфликт.
Естественно:D Ведь в прошлый раз, когда он к ней отправил воробьев все прошло как по маслу!
Давай лучше закончим.
 

Gravemaster

Лорд Хранитель
Должны были кого-то прислать. Еще раз спрашиваю, зачем этот суд, если Серсея могла спокойно оставаться дома? Воробейшеству для чего такое?
Потому, что это официальный публичный суд. Кто сказал, что Серсея могла спокойно оставаться дома? Воробейшество не позволял Серсее сидеть дома. Она знала дату и место. Обязана была прийти. Он не знал, что вместо нормального суда, будет взрыв.
 

Rosamund

Знаменосец
Потому, что это официальный публичный суд. Кто сказал, что Серсея могла спокойно оставаться дома? Воробейшество не позволял Серсее сидеть дома. Она знала дату и место. Обязана была прийти. Он не знал, что вместо нормального суда, будет взрыв.
:facepalm: Как раз позволял, если никого не прислал к ней изначально. Она никому и ничего не обязана, что было продемонстрировано ее охранником, которого даже не устранили после произошедшего инцидента с убитым воробьем.
 

Gravemaster

Лорд Хранитель
:facepalm: Как раз позволял, если никого не прислал к ней изначально. Она никому и ничего не обязана, что было продемонстрировано ее охранником, которого даже не устранили после произошедшего инцидента с убитым воробьем.
Не прислал, так как она обязана явиться сама. Это ее суд, в конце концов. Если человека судят, он обязан явиться на заседание. Таков закон, нет? Да, после 8 серии посылать людей опасно. Вон Гора что сделал! В той ситуации остается только надеяться на то, что она в этот раз будет благоразумной и придет сама. Если же нет, то ему бы пришлось послать отряд намного больше.

Воробейшество - человек простой и хочет все решить настолько цивильно, насколько это возможно в его понимании. Это ведь лочгично - пробовать наименее конфликтные варианты перед тем, как действовать по-плохому. Это не значит, что он "позволял ей оставаться". Он просто решил сперва дать Серсее шанс проявить благоразумность. Это же суд. Это очень важно. Не станет же человек пропускать свой суд перед богами.
 

Rosamund

Знаменосец
Gravemaster
Кажется, что ты не понимаешь, что происходило в столице в 5 и 6 сезоне. Благоразумие? По закону? Не, там про такое не слышали. Тем более Серсея с Воробейшеством. Они оба играли подло и грязно, и прекрасно это понимали.
Джейме выперли из гвардии за то, что он выступил против Воробейшества. А Горе хоть бы хны после убийства воробья. Логика, давай до свидания:banghead:
 

Augusta

Знаменосец
Воробейшество - человек простой и хочет все решить настолько цивильно, насколько это возможно в его понимании. Это ведь лочгично - пробовать наименее конфликтные варианты перед тем, как действовать по-плохому. Это не значит, что он "позволял ей оставаться". Он просто решил сперва дать Серсее шанс проявить благоразумность. Это же суд. Это очень важно. Не станет же человек пропускать свой суд перед богами.
В этих рассуждениях ты упустил из виду, что мы говорим про уголовный процесс, а не гражданский. Да, гражданское дело может быть рассмотрено и без участия ответчика, но при уголовном процессе подсудимый всегда присутствует на заседании суда, кроме тех случаев, когда это невозможно по объективным обстоятельствам, тогда решение может быть принято заочно. Но таких объективных обстоятельств не было, и Серсею должны были доставить в зал суда, в данном случае Септу. Если так поступают даже в современном мире, но неужели в средневековом стали бы цацкаться с преступником?
 

Gravemaster

Лорд Хранитель
Augusta ну, допустим. Но так она бы была там во время взрыва. Это не по сценарию. Она не должна умереть. Значит, она будет в Красном Замке. Такие малюсенькие логические несостыковки вполне оправданы и допускаемы.
 

autolice

Присяжный рыцарь
Как сделать "хны" Горе, не задействуя много людей?
А разве выгодно разглашать такой инцидент?
Кстати да. Мне кажется Его Воробейшество должен был послать больше людей за Серсеей, памятуя прошлый инцидент с Горой. Или Лансель ему не доложил, что одному воробушку оторвали головушку?
 

Xenia

Знаменосец
Или Лансель ему не доложил, что одному воробушку оторвали головушку?
Скорее всего, Лансель как молодой рыцарь в душе, соблюдающий свою честь и честь своих воинов, лаконично сообщил дедушке, что потерян 1 человек, но не вдавался в жуткие подробности, как он погиб.

Лансель ведь и во второй раз собирался взять с собой не так много людей... Т.е. элемент самонадеянности или беспечности в нем оставался. Воробьи вообще были слишком уверены в себе, включая Верховного.

Такое опьянение властью людей, которые ее только распробовали и которым в прежней жизни власть не светила.
 

autolice

Присяжный рыцарь
Скорее всего, Лансель как молодой рыцарь в душе, соблюдающий свою честь и честь своих воинов, лаконично сообщил дедушке, что потерян 1 человек, но не вдавался в жуткие подробности, как он погиб.

Лансель ведь и во второй раз собирался взять с собой не так много людей... Т.е. элемент самонадеянности или беспечности в нем оставался. Воробьи вообще были слишком уверены в себе, включая Верховного.

Такое опьянение властью людей, которые ее только распробовали и которым в прежней жизни власть не светила.
Ну не знаю. Что бы чувство опьянения властью настолько притупило инстинкт самосохранения - это надо постараться. И потом Лансель наследник Хайгардена. Я так мыслю опьянение властью над людьми он ещё в детстве прошёл. Тут скорей недоработка сценаристов.
 

Xenia

Знаменосец
И потом Лансель наследник Хайгардена. Я так мыслю опьянение властью над людьми он ещё в детстве прошёл. Тут скорей недоработка сценаристов.
Вы что-то путаете. Лансель - Ланнистер, а не Тирелл! Наследник Хайгардена - подсудимый Лорас, брат королевы Маргери.

Как Ланнистер, Лансель никогда не был прямым наследником Кастерли-Рок! Он сын Кивана - второго брата. Дети первого, Тайвина: Джейме, Тирион и Серсея - династически старше Ланселя, а он сам - всего лишь их младший кузен. В начале событий сериала он был оруженосцем короля Роберта, а после смерти того Ланселя произвели в рыцари королевского двора - вот, в принципе, и все его значение в обществе КГ...
 
Последнее редактирование:
Сверху