• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Что будет с лордом Карстарком после битвы бастардов?

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Shukfir

Ленный рыцарь
В 5-й серии 6-го сезона на 40-й минуте Санса достаточно чётко намекнула:

"Карстарки пришли к Рамси, не зная, что у них есть иной выбор".

Что означает, что Санса будет готова простить их, если они поклянуться служить.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

AnnaBel

Знаменосец
Что означает, что Санса будет готова простить их, если они поклянуться служить.
Это было до ББ
КарстакрИ - возможно,
но у Харальда (если не погиб) нет вариантов, Длинный Коготь занесен..
 

Shukfir

Ленный рыцарь
Это было до ББ
КарстакрИ - возможно,
но у Харальда (если не погиб) нет вариантов, Длинный Коготь занесен..

Не обязательно. Иногда и враги становятся союзниками пред лицом ещё большего врага. Джон и Тормунд тоже когда-то сражались в одной битве на разных сторонах. А теперь - друзьяшки - не разлей вода.
 

AnnaBel

Знаменосец
Не обязательно.
Он сделал свой выбор и выступил против Джона, не верю в иные варианты. Он предатель и заслужил смерть! + Нсли выжил.ю тихонечко "отполз" от поля боя и потом кустами, лесами :)
будет красиво, если 7-й в северной линии начнется с того, кто Карстарка схватят и приведут к Джону и он тут же учинит суд перед всея Севером, лордами, что присягнули ему и... сам отрубит голову ... как-то так :)
Джон и Тормунд тоже когда-то сражались в одной битве на разных сторонах. А теперь - друзьяшки - не разлей вода.
вы правы! но Тормунд Джону ничего не должен, он ему, его Дому не присягал (как это приятно говорить что Дом Джона - это Дом Старк! уже фактически официально :in love:), они были многотысячелетними смертельными врагами! и ... сумели преодолеть этот барьер.. Это говорит только о неординарности обоих.
Карстарк - другое ... Карстарк - предатель. Его участь - смерть ..
 
Последнее редактирование:

Dxennen

Знаменосец
Карстарк ничего не должен Старкам. Наоборот, месть у него к ним, кровная.

И нет его больше, а если верить книге и та рыжая девица - Алис Карстарк, то опять мир жвачка и дружба у Старков и Карстарков намечается.
Должен - не должен, факт измены есть, в результате и его действий последний полностью легитимный наследник Старков погиб, в битве они проиграли - точно изменники, а на счет кровной мести - казнен был его отец за преступление, которого сам не отрицал, хотя правильнее Роббу было бы Джейме сразу Рикарду отдать.
 

AnnaBel

Знаменосец
хотя правильнее Роббу было бы Джейме сразу Рикарду отдать.
еще один из вечных вопросов!
неть.. заложниками в Вестеросе никто кроме психопатов а-ля Рамзи или Джоффри не разбрасывается...
 

Dxennen

Знаменосец
еще один из вечных вопросов!
неть.. заложниками в Вестеросе никто кроме психопатов а-ля Рамзи или Джоффри не разбрасывается...

Вообще да, просто не надо было казнить Карстарка, маленькие Ланны-статисты того не стоили (особенно учитывая, что один ожил и прыгнул из окна самостоятельно).
Но, если рыжая девица - Алис, это спойлер, Харрион из плена не вернется, Алис женится на Тенне или в сериале на Тормунде. Тормунд - лорд Карстарк, ха.
У Джейме шансов становится больше:)
 

nikroks

Знаменосец
казнен был его отец за преступление, которого сам не отрицал
Как и Нед:rolleyes:. Не помешало Старкам начать бучу.
Должен - не должен, факт измены есть, в результате и его действий последний полностью легитимный наследник Старков погиб
Карстарк там не при чём, спасибо Маленькому Джону.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Dxennen

Знаменосец
Карстарк там не при чём, спасибо Маленькому Джону.

Ну он тоже стоял на том поле боя, он выбрал сторону, в Средние Века казнили и за меньшее.
В ИП пока особо не показывали подобных репрессий, только Джоффри после Черноводной, а так массовые казни всех лордов из армии врага - нормальная практика.
При Генрихе 8 казнили потомков Плантагенетов по женской линии только за подозрения, включая ребенка.
Ланны казнили всех людей Неда, включая септу.
 
Как и Нед:rolleyes:. Не помешало Старкам начать бучу.

Да все уже знают, а Робб догадался уже ко второму сезону, что его отец не был ни в чем виноват, а Джоффри Хилл или Уотерс.
У Карстарка такой отмазки нет.
 

Frey hunter

Лорд
Меня больше уничтожение Амберов расстроило. Смерть одного из наиболее преданных Старкам домов из-за одного горячего северного парня.
 

nikroks

Знаменосец
а Джоффри Хилл или Уотерс.
Тогда Робб обязан был поддержать Стаса и его претензии на ЖТ, поскольку тот законный наследник Роберта. Какого не поддержал?
Всё это фигня, Роббу было всё равно кто Джоффри - он хотел его крови за смерть отца.
подлое убийство, вот подходящее слово
Их просто зарубили.
А подло и исподтишка северяне вполне себе атаковать обучены. И Старки.
Ну он тоже стоял на том поле боя, он выбрал сторону, в Средние Века казнили и за меньшее.
Роберт, я напомню, пощадил всех, кто сражался против него - а это пол-страны. Средние Века, ага:rolleyes:.
 

Dxennen

Знаменосец
Роберт, я напомню, пощадил всех, кто сражался против него - а это пол-страны. Средние Века, ага:rolleyes:.

Читайте внимательней, я и говорю, что в ИП подобного почти нет, только террор Джоффри после Черноводной и костры Станниса, хотя Джофф пощадил тех, кто ему присягнул, в этом смысле в ИП не средние века.

Тогда Робб обязан был поддержать Стаса и его претензии на ЖТ, поскольку тот законный наследник Роберта. Какого не поддержал?

За Робба выбор сделали его лорды, в сериале Джон Амбер например начал кричать король Севера, это вполне по средневековому, попробуй он преклонить колено перед Станнисом свои бы скинули. Примеров полно, вот Генрих IV тоже не особо хотел скидывать Ричарда II, но за него это практически сделали, так и Роббу выгоднее было прислушаться к своим вассалам, для которых все остальные "короли" были пустое место.
Для Старков после трех подлых убийств глав их семьи в КГ ЖТ перестал быть сюзереном, так как эта связь двусторонняя и не терпит убийств без суда и следствия, это вполне объективно, в средние века и за меньшее королей скидывали или отрекались от них. Если бы Ричард II убил бы престарелого Джона Гонта, его бы намного быстрее свергли.

А подло и исподтишка северяне вполне себе атаковать обучены. И Старки.

Где именно Старки атаковали так?
 

nikroks

Знаменосец
Где именно Старки атаковали так?
Шепчущий лес, Окросс. То же самое, что и выпил челяди Старков.
Читайте внимательней, я и говорю, что в ИП подобного почти нет, только террор Джоффри после Черноводной и костры Станниса, хотя Джофф пощадил тех, кто ему присягнул, в этом смысле в ИП не средние века.
То есть, Джон должен убить Карстарка и показать себя ещё большим неадекватом, чем Светлейший?
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Dxennen

Знаменосец
Шепчущий лес, Окросс. То же самое, что и выпил челяди Старков.

Ну вы вообще... Это гениальная военная хитрость, это война, тут никто никому ничего не обещал (Ланном бы не помешало вывести на хоть какой-то уровень разведку и караульную службу), это не септам беззащитным головы на колья прибивать, или Джейме под воротами Риверрана отдыхал с гуманитарной миссией, и тут на него неожиданно напали? Тогда уж и Черноводная - сплошная подлость и использование химического оружия, Станнис подло обманул одичалых и так далее.

То есть, Джон должен убить Карстарка и показать себя ещё большим неадекватом, чем Светлейший?

Если Джон найдет живого Харальда Карстарка, то, как признанный король, будет прав его прилюдно казнить, это не Рикард Карстарк - убивший двух ланнов-статистов и пару стражников Талли, Харальд, поддержавший убийц Робба, Кэт и Рикона, чистый изменник с точки зрения победившего короля Джона.
 

nikroks

Знаменосец
это война, тут никто никому ничего не обещал
И Старку тоже никто ничего не обещал. Его вообще Серсея побила. Которой он войну объявил.
Харальд, поддержавший убийц Робба, Кэт и Рикона, чистый изменник с точки зрения победившего короля Джона.
Старки убили отца Харальда. Точно так же, как Ланны - Неда. Точка.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Dxennen

Знаменосец
И Старку тоже никто ничего не обещал. Его вообще Серсея побила. Которой он войну объявил.

Старки убили отца Харальда. Точно так же, как Ланны - Неда. Точка.

Его Бейлиш побил, который сейчас радостно побивает и остальных, включая Серсею.

Но Карстарки в ответ поддержали убийц Робба и Кэт и приняли участие в смерти Рикона, а Джон то победил - и точка в этом случае казнь мятежников.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху