На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну, возможно считается, что уважения заслуживает любой профессионал в своем деле. Тогда странно, что профессионала сира Илина Пейна никто не бросается уважать. Или Гору - он-то точно профессионал, ему сказали - он выполнил.За что Якен достоин уважения? За многочисленные убийства людей, включая невинных детишек?Безликие ведь убивают не только плохих и виновных, но и хороших и невинных.
А кто там невинная детишка-жертва Якена? Виз? Чизвик? Тюремщики?
Есть разница - профессионал-мясник или профессионал-разведчик. Чтоб резать людей, как Гора, особых профессионалных навыков не надо.
Конечно, поэтому уважения заслуживает только Якен - он-то убивает профессионально
Наверное, из текста, где черным по белому было сказано, что убьют любого, и нигде не было оговорок, что детей убивают только по их просьбе.
Якен предлагал Арье убить любого. ЛЮБОГО, а не только совершеннолетнего или только "злодея". И Добрый Человек говорит о том же, что жертвой может оказаться кто угодно, в том числе хороший человек или невинный ребенок.
Но Якен то вполне был согласен убить любого ребёнка, да кого угодно убить, вне зависимости от моральных качеств и возраста этого человека:
Мне кажется, вы пытаетесь увести разговор в сторону от личности Якена и от утверждения, что он заслуживает уважения. Он внятно и четко озвучил - убил бы и родного отца, если бы приказали. Ему все равно - вот об этом идет речь. А вопрос о Сансе и Серсеи получил ожидаемый ответ, который иносказательно звучит так: Нуонижынеарья"
Кстати, незаслуженно. Илина Пейна характеризует только сансин страх, имхо, объяснимый тем, что дядька всего лишь не красавчег и нарушает ее эстетическое восприятие. А так-то что конкретно плохого можно про него сказать?
Ничего. Я всегда говорила, что сир Илин Пейн - наемный работник, и к нему никаких претензий нет. Но при этом его имя в списке Арьи считается заслуженным, а Якен Хгар заслуживает уважения. А разница-то только в том, что одного Арья ненавидит, а другой ей помог, а вот относятся читатели к ним совершенно по-разному. Я подчеркну - в числе читателей я вас персонально не имею в виду, ибо разговаривала не с вами.
Это вообще что было?
Я не считаю имя Илина Пейна конкретно в арьином списке заслуженным. А мои симпатии Якен имеет за доброе отношение к Арье, которая нуждалась хотя бы в крохе доброты во время своих испытаний.
Это нельзя ему ставить в вину, потому что он, приняв философию Безликих, полностью отказался от своей личности и, следовательно, не имеет родственных связей.
Так Мартин эти цели и озвучивает многократно - Беликие убивают детей. Если до Арьи слова не доходят - то это её проблема. Она вон думала, что и страховщик ей спасибо скажет за то, что она его убьёт. Но к чему взрослым форумчанам то этой дурочке уподобляться?
Я Вам принесла цитату, в которой Якен согласен убить ребёнка.В традициях этого раздела, я могу попросить цитат про убитых детей от Якена лично, но знаю, что вряд ли их принесут, зато на огромное количество страниц растянется чтение морали, которую никто не просил
Вот именно, они не Арья, и я не представляю, какой поступок Серсеи заставил бы Якена помогать ей. При этом не знаю, какова была бы эта помощь. Если б он предложил Серсее заказать три убийства, это, учитывая что представляет из себя Серсея, было бы нехорошо. Но предложил бы он ей это? Неизвестно, а я думаю, что нет.Спасти Томмена и Мирцеллу - был бы заслуживающей уважения поступок.Мне кажется, вы пытаетесь увести разговор в сторону от личности Якена и от утверждения, что он заслуживает уважения. Он внятно и четко озвучил - убил бы и родного отца, если бы приказали. Ему все равно - вот об этом идет речь. А вопрос о Сансе и Серсеи получил ожидаемый ответ, который иносказательно звучит так: Нуонижынеарья"
Кстати, и этого мы не знаем, т к заказа не было
Как посмотреть. Нед Старк считает зазорным пользоваться услугами палача. А уж быть палачом и вовсе не комильфо
Прямо маньяки какие-то: поставили целью убивать детей.
