На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПо сериалу у меня сложилось впечатление, что Санса отвечает таки ему взаимностью)).
Поэтому она никак не может ему простить Болтонов. Поэтому ей так важно было выслушать его объяснение от него лично. Поэтому она тайно поехала на встречу с ним, узнать "знал-не знал" об особенностях Рамси.
Вот и я пришла к такому же выводу. Ведь она никому ничего не сказала, сразу рванула в Кротовый городок на его реакцию посмотреть. Сколько раз она там его спрашивает, что Рамси с ней делал? Типа, включи фантазию, чувак. Ни с одним мужчиной она еще так не говорила.Сцена эта в Кротовом городке - просто огонь! Практически слёзы у него в глазах, и этот её гневный взгляд - ух! И он унижается перед ней - да чтобы Петир стал перед кем-нибудь унижаться? Только ей одной такое позволено.
И ведь она никому не рассказывала, что с ней делал Рамси - только ему. Он для неё самый близкий человек.
И как ей важно осознание вот этого, о чём она потом скажет в богороще "я ошибалась" - "думала, что ты меня любишь, а ты сотворил со мной такое". Она к нему очень явно неравнодушна.
Ну что вы?! Петир интриган с холодным разумом и сердцем, вероятно, но он не клофелинщик! При всех своих он вполне себя уважает, такой победы над девушкой ему точно не надо. Надо ему было столько рисковать, столько действовать, чтобы ее "напоить" и трахнутьой, вы недооцениваете Петира, он может сделать так, что Санса сама на него вскарабкается, хотя именно он будет инициатором )))) К тому же, всякие вспомогательные "вещества" никто не отменял - опиатами в вестеросе, как мне известно обширно пользовались ))))
Вообще нет. Он интриган и подлец, но ни с какой холодной головой. ВообщеНу что вы?! Петир интриган с холодным разумом и сердцем, вероятно, но он не клофелинщик! При всех своих он вполне себя уважает, такой победы над девушкой ему точно не надо. Надо ему было столько рисковать, столько действовать, чтобы ее "напоить" и трахнуть
Позвольте не согласиться. Эмоциональные игроки долго не живут. Эмоции это первое, что мешает принимать правильное решение и просчитывать результат. Петир прекрасно умеет справляться со своими эмоциями-еще ничто и никто не вывел его из равновесия, нигде мы не прочли, что он позволил себе какой-то сильный эмоциональный всплеск. Даже в истории в Долине, никакой паники или толики страха он не позволил себе.Вообще нет. Он интриган и подлец, но ни с какой холодной головой. Вообще
Он вдохновенный подлец.
Вдохновенный интриган.
Очень эмоциональный.
А его язвительность и сарказм, которым он кстати не брезгует даже по отношению к тем, кто стоит сильно выше его по социально лестнице, он очень умело использует, во-первых, как ответочку на снобизм и хамство по отношению к нему, и, во-вторых, как обличение глупости и недальновидности с позиции человека, который умеет трезво оценить ситуацию, как раз-таки без лишнего эмоционального балласта. Не стоит забывать, что там не Институт Благородных Девиц и Петир не классная дама. Он игрок на доске политической игры, игры жестокой, кровавой и беспощадной. Но таковы правила, установленные задолго до него. Либо ты "поимеешь"-либо тебя)). И для того, чтобы выжить, надо стараться не делать ошибок и еще уметь использовать ошибки других в свою пользу(как в шахматах). Если не согласен с этими правилами(а подчас и с их отсутствием)лучше и не лезть туда совсем. Что и надо было сделать Старкам, невзирая на провокации. Людям с высокой моралью там просто не место. Кстати, мы даже не знаем, чего Петир и Варис добиваются в итоге, а главное, для чего. Может у них у обоих или у каждого в отдельности цели высокие. Но средства у всех одинаковые. Увы, но постом и молитвой в политической борьбе ничего не добьешься.Он любит унижать людей, о! как он любит унижать этих.. которые думают, что они сильные мира сего. Унижать, принижать, втираться к ним в доверие и заставлять их терпеть свои выходки, совершать ошибки и становиться пешками в его игре
Пока их интересы не вступили в прямое противоречие, они даже играют вместе и делятся информацией друг с другом. Но в определенный момент конфликт, конечно, должен возникнуть, и там мы уже "надо посмотреть". Кстати, Нед не доверял Варису еще больше, чем Мизинцу(из текста).У Вариса цели (если они искренние) благороднее, но вот средства достижения цели у них очень похожи. А вот интересно, играют ли они друг против друга. Если да, то почему физически еще не устранили одного из них. Ведь если они предполагают возможности друг друга, должны понимать, что это чуть ли не основная помеха на пути к трону.
Ага, а кто Питцеля убил?Я думаю на физическое устранение способен только Петир
Санса, вывела его из равновесия в снежном замке, так что пришлось её целовать, ну и дальше покатилосьеще ничто и никто не вывел его из равновесия, нигде мы не прочли, что он позволил себе какой-то сильный эмоциональный всплеск
Вот-вот. Это говорит о том, что он не лишен чувств и эмоций напрочь(как Варис со своим "преимуществом"). Но кмк головы и контроля он не потеряет, не смотря ни на какие чувстваСанса, вывела его из равновесия в снежном замке, так что пришлось её целовать, ну и дальше покатилось
А я и не говорю, что он подвержен эмоциям и не может с ними справится. Я о том и говорю. Ходит по краю и получает от этого, кмк, такое же удовольствие как и от самой игры.Позвольте не согласиться. Эмоциональные игроки долго не живут. Эмоции это первое, что мешает принимать правильное решение и просчитывать результат. Петир прекрасно умеет справляться со своими эмоциями-еще ничто и никто не вывел его из равновесия, нигде мы не прочли, что он позволил себе какой-то сильный эмоциональный всплеск. Даже в истории в Долине, никакой паники или толики страха он не позволил себе.
Вот это мне лично очень неприятно. Это свидетельствует о том, что просто выиграть ему не довольно, ему нужно непременно унизить своих пешек. И я даже не про его хамские шуточки. А про то, что утраивал встречу Кет и Неда в борделе, там же устроил встречу с Оленной.А его язвительность и сарказм, которым он кстати не брезгует даже по отношению к тем, кто стоит сильно выше его по социально лестнице, он очень умело использует, во-первых, как ответочку на снобизм и хамство по отношению к нему, и, во-вторых, как обличение глупости и недальновидности с позиции человека, который умеет трезво оценить ситуацию, как раз-таки без лишнего эмоционального балласта.
Кто сказал, что Варис мне кажется лучше? Мне Варис интереснее. Вот уж кто поднялся с самых низов. Мотивы Петра ясны и понятны почти с самого начала. Мотивы и побуждения Вариса - не совсем. Может он и правда служит этому государству, хоть кто-то же должен служить? и правда )) А может и нет.И уж чем там Варис вам кажется лучше Петира, вообще не понятно. Он такой же игрок, еще кстати и детей использующий в своих целях. Все его преимущество перед Петиром это отсутствие члена. Вообще ничего не отвлекает от цели(кстати, сам Варис так говорил).
У меня ассоциация с известной и любимой песней that's not a shape of my heart. Я прям вижу Петира, возможно, что и Мартин был вдохновлен этой песней)).А я и не говорю, что он подвержен эмоциям и не может с ними справится. Я о том и говорю. Ходит по краю и получает от этого, кмк, такое же удовольствие как и от самой игры.
Но играет он, не забывая каждую секунду доставлять себе удовольствие так или иначе.
Просто со словами "холодный игрок" Мизинец у меня не очень сочетается.
Можно поподробнее. Я как раз мотивов Бейлиша не понимаю.Мотивы Петра ясны и понятны почти с самого начала.
Ну, мне кажется, что его главным побудительным мотивом является желание реванша всем и вся за неудавшуюся историю с Кет. Всем этим Грандлордам, гордым и надменным, унизившем его и его чувства. Не считающим его ровней. Презирающих его. Наслаждение низвергать их с их пьедесталов, тасовать в своих интересах и возвыситься над ними - вот его мотивы.Можно поподробнее. Я как раз мотивов Бейлиша не понимаю.
А я вот вижу как раз некую трагичность в нем. Что на самом деле прячется за его "маской" не знает даже Варис). И я совсем его не идеализирую, немного романтизирую, это да)). Но это нормально-слишком закрыт и загадочен. Холоден и расчетлив как дьявол, но в то же время вдруг блеснет что-то "горячее" в нем, как искра, и погаснет. И эта вот улыбка "недостающая глаз", о которой автор упоминает довольно часто, как некая характеристика, как информация к размышлению.ой , вы как-то очень романтично к нему относитесь? нет? )) идеализируете, кмк,
на мой вкус песня больно красивая для Петира.
Мне не понятно для чего ему вообще Железный Трон, он и без него прекрасно обходится: денег у него достаточно, наследников нет, лордов он и так хорошо низвергает. Его гонка за Железным Троном напоминает собаку догоняющий машину (догнать догнала, а что дальше?).Поэтому меня удивляет, что никто не верит, что ЖТ его цель.
да ладно! немного! вы уж очень его романтизируете )))немного романтизирую, это да)). Но это нормально-слишком закрыт и загадочен. Холоден и расчетлив как дьявол, но в то же время вдруг блеснет что-то "горячее" в нем, как искра, и погаснет. И эта вот улыбка "недостающая глаз", о которой автор упоминает довольно часто, как некая характеристика, как информация к размышлению.
Как зачем? Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. Зачем же играть, если не мечтаешь, чтобы "и золотая рыбка была у тебя на посылках"? ЖТ - вершина власти.Мне не понятно для чего ему вообще Железный Трон, он и без него прекрасно обходится: денег у него достаточно, наследников нет, лордов он и так хорошо низвергает. Его гонка за Железным Троном напоминает собаку догоняющий машину (догнать догнала, а что дальше?).
В том то и дело, я понимаю зачем власть Серсее, она дочь своего отца и думает о наследии,также как Баратеоны и Грейджои, Дени хочет справедливости. У Мезинца же нет ни наследников которые будут править после него , ни утраченных прав и желания отомстить, как у Дейенерис. Просто ради того чтобы посидеть на троне? Но тогда он бы вполне мог удовлетворится ролью десницы. Но я, как понимаю, этого ему не достаточно. Неужели для него действительно "важен лишь подъем на верх"?Вообще, это хороший вопрос - зачем нужна власть. Зачем она Серсейке? Мизинцу? ..даже и той же Дени? Ну последняя хоть ладно - мечтает о полном благоденствии всех и вся под ее чутким руководством... наивняк...
Кмк, Дени тоже мало отдает себе отчета на прежмет "зачем", но это отдельная темаВ том то и дело, я понимаю зачем власть Серсее, она дочь своего отца и думает о наследии,также как Баратеоны и Грейджои, Дени хочет справедливости.