Самые абсурдные моменты 6 сезона

[Jane A.]

В книге Доран сам пояснил что смерть во время суда поединком-это не убийство.

Так он и в сериале это пояснил. Вот только в сериале никакого плана у него не было. Сидим и ничего не делаем - это весь план сериального Дорана

 

[harryseldon]

А насчет Элларии-бастарда... Из уст Оберина или Элларии звучало, что в Дорне по-другому относятся к бастардам. Возможно, это отсебятина сценаристов (я не помню линию Дорна в книге, давно читала), но это дает какой-никакой обоснуй для успешного воцарения Элларии. Она не была парией, ее подход, в отличие от подхода Дорана, отвечал чаяниям и настроениям дорнийцев. чего бы им не согласиться на ее приход к власти, если она является проводником их интересов?

Народ идет каждый за своим лордом, а не за бастардкой не имеющей никакого отношения к Мартеллам. Решения принимает аристократия, а не простолюдины. Никакого воцарения левой бабы убившей принца с наследником быть в принципе не могло. Знать попросту не допустит подобного ибо:
1 Каждый лорд сам хочет стать грандлордом.
2 Нельзя оставить живыми убийц своего сюзерена-это будет опасным примером остальным бастардам. Типа убил законную родню и хапай титул без последствий. Опасаясь за жизни и наследие своих законных детей лорды должны примерно и крайне жестоко покарать змеек с Элларией.
3 Дорнийским лордам интервенция на север не выгодна-они прекрасно понимают что в одиночку шансов победить 0.0. А союзников нет.

В этой сцене очень хорошо было видно, что Оберин наголову выше классом, он легко с ними разделался, видно как он с ними играет и получает удовольствие, и главное, он не нападает первым, он провоцирует их на атаку. Потом оба гвардейца знали, кто это, и не могли его убить без последствий для себя.

Они явно не знали кто перед ними пока не появился Тирион-это следует из их разговора с принцем. То как Оберин ведет себя в этой сцене лишь показывает что он отмороженный придурок. Если бы второму офицеру было плевать на товарища дорниец бы получил мечом в брюхо.

Вообще есть другой пример бастарда, которого провозгласили Королем Севера, и он не вызывает сомнений, так как он:
1. Не убивал своего лорда, но способствовал смерти узурпатора.
2. Пытался спасти своего брата, а не убил его.
3. Не встал простив своей семьи, а наоборот выступил на её стороне.
4. Проявил себя в битве.

Еще стоит добавить что этот бастард еще и был последним (официально живым) ближайшим родственником правящей семьи мужского пола.
 

Джорах получил от Паука отбой вроде? В книге.
А в сериале что-то прочитал и побежал...
Вопрос, зачем пауку сообщать Джораху о покушении, даже если там было просто сообщение, без инструкций предотвратить покушение, для Вариса была понятна реакция Джораха. Так что в спасении он поучаствовал.

В книге не очень ясен этот момент. Джорах говорил что в письме Иллирио предупредил про указ Роберта дать лордство любому кто убьет последних Таргариенов. Типа это повысило подозрительность медведя. Мы однако тут сериал обсуждали, а в нем все предельно просто показано. Джорах получает помилование и предает Роберта.

 

[Гермиона Грейджой]

У них Зима слишком поздно наступила!

 

[Fon Kratter]

Мне кажется, все перечисленные моменты кроме воскрешения Джона и роли Мелиссандры, могут быть за уши, за ноги или другие выступающие части притянуты к тексту. Да какая разница, кто будет править в Дорне? В книге ясна игра Дорана, в сериале она теряет смысл потому что нет Квентина и псевдотаргариена, и вообще роль Дорна слегка другая. Арья - убийца? Да! Конечно! К этому и готовил ее последние сезоны Безликий. Получилось же, да как здорово! Ну и т.д., дальше лень писать)))
Весь сезон похож на ситуацию: Мартин сказал, что эти сдохнут, а те нет. Вот и пляшут сценаристы как хотят. Обратите внимание, смыслом и текстом наполнены только те сцены сезона, которые взяты из последней книги!
Но коробит только от воскрешения Джона. Потому что по всем канонам, он не человек теперь. Он зомби. Белый и пушистый или синий и колючий - другой вопрос. Он- зомби, нечисть, нежить, какая разница, чей он Таргариен? В книге специально и не раз оговорено - Смерть это навсегда. Зомби - это зомби. Что Беррик. Что Бессердечная. Что мертвяки Ходоков. Что Холодные Руки.
Зомби-Джон это нонсенс.
Воскрешение это нонсенс.
Мелиссандра совсем сбоку-припеку, кому и зачем она нужна? Что она сделала? Сделала рглоровского зомби-Джона?
Это нелогично, глупо и по-сериальному Идиотично.
Хоття... Если зомбаки в основном одержимы своими последними пред смертными чувствами и желаниями в своей посмертной псевдожизни, понятно почему Джон стал соплей и неуверенным в себе тормознутым бараном))) Надеюсь, Мартин все таки "воскресит" Джона умениями каких нибудь зачтенных лекарей или еще чем то, но не будет делать его зомбаком Рглора, потому что судьба Беррика и Бессердечной это страшно.((( уж лучше сразу...

Сильный пост. И, всё же, простите меня великодушно.
Хотелось бы знать:
ГДЕ это"в книге специально и не раз оговорено - Смерть это навсегда"?

Скорее это следует, скажем так, с позиций житейской логики, обывательского опыта - что в нашем мире, что в мире ПЛиО.

Одной из ярких идей саги Мартина, отчётливо прослеживаемой на протяжении развития и хитросплетения многочисленных и всевозможных сюжетных линий - является именно идея о неокончательности смерти.

Труднообъяснимые чудеса, если хотите, даже, - магия, - в той или иной мере, видимо, имеют место и в нашем мире.
Не всё, увы, пока, наука может удовлетворительно объяснить (хотя я - ярый противник надуманных шоу, типа "Битвы экстрасенсов"). А когда сможет, я думаю, так называемая "магия" получит убедительное научное обоснование (вроде как колдовство в "Понедельник начинается в субботу" и "Сказке о тройке" у Стругацких или, скажем, в советском фильме "Чародеи").

А уж в фэнтэзийном мире Мартина многочисленные проявления волшества, просто, "обязаны" присутствовать. Как во всякой сказке или легенде. Вроде как чудеса в Библии, где воскрешение не только допустимо, но и неизбежно. Того же Лазаря достаточно вспомнить, не говоря уже о самом Христе.

Так что представляется вполне естественным, что воскрешённые (в зависимости от обстоятельств смерти и воскрешения, конечно) - и в книге и в сериале - являются не "зомби", а нормальными живыми людьми. Это относится к Бейрику Дондариону и к Джону Сноу. К Якену Хгару (или кто он там). Далеко не каждому даётся 2-й шанс. А то и последующие.
Если же следовать постулату, что все пережившие смерть (клиническую, к примеру) - зомби, то таких хватает и в нашем мире.

 

[KOT-a]

6 сезон можно по праву назвать самым провальным по части наличия логики,

все не осилил, в виду многобукв, но в целом согласен, за исключение некоторых моментов.
Стоит так же добавить в опрос тупейшую битву бастардов. Без стратегии тупо толпой бежать на врагов. А горы трупов - это просто треш. Гениальное полководческое решение кинутся самому вперед за Риконом. Кто бы за таким [censored]-королем пошел? Он всю свою армию слил на ровном месте.
Да на одном Вун-Вуне можно было битву выиграть. А Рамси даже не удосужился его пристрелить вовремя.

и вариант с Башней Радости стоит добавить в опрос:



Один из наиболее ожидаемых эпизодов ИП – Битва у башни Радости, стал, однако, и одним из самых разочаровывающих. Бурные баталии обсуждений прокатились по всей группе: несоответствие оригиналу, качество постановки, отсутствие логики, нелепые костюмы и пр. недостатки можно перечислять бесконечно. Еще до выхода эпизода мы могли наблюдать фанфик данной битвы, и некто сказал, что позорно будет, если он переплюнет сериал – пророческие слова. Ну да давайте разберем по порядку:

1. Книга. Действительно, встреча у башни радости описана в книге и там она уже выглядит достаточно нелепой. Эддард – по сути одна из ключевых фигур восстания, глава дома Старков едет по территории только что разбитых врагов и берет с собой всего-навсего 6 чел – вот это прикол. Да в условиях войны он даже до ближайшего кабака должен был передвигаться с отрядом человек 300 – конные, пешие, лучники и т.п. (имея более 30 000 чел это явно не было решающим числом для войны). Да те же капитулировавшие Тиреллы, могли резко передумать и на обратном пути взять его в заложники. Да любой мятежный лорд мог с легкостью с этим отрядом разобраться, а учитывая что телеграфов тогда не было, то не все даже могли быть в курсе капитуляции и любой отставший, запоздавший, оставленный в тылу отряд мог представлять серьезную угрозу. Не говоря уже о простых разбойниках и дезертирах, которых так же хватало.
Даше путешествуя небольшим отрядом, они должны были иметь при себе слуг и оруженосцев, без которых просто ни 1 лорд не обходился (кто будет, за лошадьми ухаживать, оружие чистить и т.д. и т.п.?) – куда спрашивается они все подевались?
Даже если предположить, что дело было в секретности, то это не многим исправляет дело: какая спрашивается секретность, если все равно все были в курсе его поездки. Да и не скрывался никто тогда от собственных слуг подобным образом – не принято это было. Да и риск все равно не оправдан.

Т.к. больше подробностей из книги неизвестно, то на это пока ее обсуждение можно закончить.

2. Перед Битвой. И так приезжает отряд к Башне Радости, припарковывает себе преспокойненько лошадей. Ни разведки, ни скрытности. У подножия башни сидят себе гвардейцы – «охраняют», пока в башне безмятежно истекает кровью, охраняемая ими Лиана. Вот так вот все время после отъезда Рейгара: в полных доспехах, не по часам, не дежурят по очереди, а торчат вместе. В башню, наверное, только на обед ходят.
Башня отдельный разговор. Как фортификационному стратегическому сооружению ей все-таки полагается определенный гарнизон – человек, по крайней мере, 10 – 20. А в фильме так там не башня, а целый замок, чтобы удержать который нужно сотни 2 солдат. Куда они, спрашивается, все подевались? Ладно, предположим, что ввиду безнадежности своего дела и вящего благородства гвардейцы гарнизон распустили, а слугам приказали не вмешиваться. Хотя, если их сверхзадача сделать все, чтобы защитить Лиану, то какая в этом логика?
Старк и компания стоят противников: у половины ни доспехов, ни щитов – конечно, жить-то никому неохота. Впрочем режиссер, вероятно, уже предупредил, что париться не о чем - Старк и Рид выживут.

3. Диалог. Эддард повторяет слова, из своего сна в первой книге – хочется все-таки надеяться, что это была скорее аллегория, чем прямая, речь, ибо смысла в ней не много здесь.
Дейн же выдает загадочную фразу «удачи в грядущей войне» и достает меч, вместо ответа на вполне законный и безобидный вопрос: «где моя сестра?». ??? Собственно на что расчет то? Что Нед выживет – так зачем тогда вообще с ним драться? На кой черт вообще эта бойня – какие между ними нерешаемые проблемы не понятно. Неким секретным предписанием им запрещено пускать Неда к умирающей сестре? Собственно, миссия гвардейцев защищать членов королевской семьи, как минимум 2е из них еще живы и чего они добьются, слившись на пустом месте? А чего они добьются убив Неда – единственного, кто может им помочь спасти Лиану и, по-видимому, ее сына? И что дальше – будут ждать, пока к ним заявится Роберт с целой армией – отличный план. Даже если предположить, что они собирались в ближайшее время бежать в Дорн, это им не поможет никак.
Эддард так же даже не пытается разобраться в чем дело, как-то договориться, надавить, да хотя бы просить о встрече с сестрой – ведь, совсем не похоже чтобы они были настроены враждебно. Хотя, вполне мог бы для начала, хоть осведомиться, что вы мол, ребята дальше-то делать собираетесь. Долго ли будете здесь сидеть – мечи полировать?

4. Стратегия и тактика. Будучи опытными воинами, люди Эддарда приперлись на бой почти без оружия и без доспехов. Ничто не мешало им, конечно, не лезть на рожон, а отскочить за угол, перегруппироваться, подготовиться, обговорить дальнейшие действия. Вполне логично в той ситуации было бы их просто застрелить из арбалетов, или использовать таранный удар копьем (наиболее эффективная атака рыцаря)– все это должно было бы быть у оруженосцев, которых не было. Но даже в таком варианте удобнее было бы атаковать конными – можно было бы просто затоптать 2х человек, а не упражняться с ними в фехтовании. Ну и, наконец, если уж атаковать, то в плотном строю, всем вместе, ну может с разных сторон, но группами. Вместо этого мы видим бессмысленное метание и размахивание руками толпы идиотов.
Собственно, не обязательно вообще было штурмовать ее в лоб – запросто можно было бы залезть с любой другой стороны. Да подождать, помощи можно было, дождаться, пока один из них по нужде отлучиться, в конце-то концов – все лучше, чем бессмысленно сдохнуть, что в конечном итоге почти и произошло.
Гвардейцы не отстают от противника. Башня, кстати, - это такая каменная штука, придуманная для защиты. То есть, защищаться лучше всего не перед, на за, не под, не над, а, внезапно, в самой башне! Собственно, это бы и был их единственный шанс выжить, если бы их атаковали не полный идиоты – обороняться у входа в башню, где они защищены от стрел и численное превосходство противника играет минимальную роль. Совсем уж на худой конец можно можно было отступить к подъему, где бы их невозможно было окружить и нападать всем скопом и сражаться, все таки, вместе, черт возьми. Вместо этого они весело скачут по поляне, не обращая внимания ни на друг друга, ни на окружающих их врагов.

5. Бой. Это что-то с чем-то даже для киношных баталий. Кое как вооруженная неорганизованная топа против гвардейцев, которые, кстати, тоже без щитов (хотя это единственная реальная защита в бою – все кроме меча мечем парировать практически весьма трудно, а уж о стрелах и копье всадника и говорить нечего). В результате 1й гибнет сразу, а второй оказывается полностью окружен, но неким чудом отражает все атаки (иногда по 2 одним махом) и умудряется еще убивать противников, правда на это время всем остальным приходиться ненадолго замереть и дать ему возможность покрасоваться на фоне убиваемого врага, и вытащить меч, дабы можно было продолжить всю эту кутерьму. Не смотря на сопливый восторг школьников по поводу Дейна, машущего двумя мечами, как мельница и интерне-экспертов, авторитетно утверждающих, что сами лично видели, что именно так все и дерутся, ничего кроме горького сожаления у вменяемых людей это не вызывает.
Ребята, ну это же не Звездные Воины – это же СРЕДНЕ, мать его, ВЕКОВЬЕ! Да в Звездныз Воинах это хоть как-то смотрелось, а здесь, если быть внимательным видно, как Дейн, окруженный врагами, отражает 2 атаки, а 3? А третий сам промахивается – не попадает мечем по нашему герою - бывает че... Или просто бессмысленно бегает вокруг вместо того, чтобы в этот момент атаковать. Пока четвертый задумчиво чешет в затылке. И это все опытные воины, держащие оружие в руках с самого детства.
В результате Дейн с Недом конечно же остаются вдвоем. Тут явный недостаток – отсутвие щита Нед умело компенсирует единственным имеющимся у него элементом доспеха – наручем, коим он успешно парирует удары полуторного меча Рассвет, славящегося тем, что он прорубает любые доспехи и даже мечи. Неда обезоруживают, что практически невероятно и Дейн гибнет – как? Разумеется, как ПОЛНЫЙ ИДИОТ, разинув варежку и, не смотря на многолетний опыт, нарушивший элементарное правило известное даже юнцам – к врагам ни стоящим, ни лежащим, ни сидящим спиной не поворачиваются.
При чем Рида ударил именно он и будучи профессионалом мог бы и догадаться, что рана не смертельная.

Если резюмировать, то даже не ожидая многого от этой экранизации, Битва у Башни радости не выдерживает никакой критики.

 

[harryseldon]

KOT-a я сам прошелся по всему этому в обсуждении серий где нам представили эти события. Насчет гвардейцев в сериале непонятно знали ли они о разгроме армии Рейгара. Прикатившие враги могли и наврать. Их малочисленность говорила в пользу вылазки в тыл врага с целью вызволить Лианну из заточения.
Относительно наплевательства охраны на умирающую леди Старк у меня в "Диких теориях" имеется вариант где инициатором заточения был Безумный король. Самые дикие теории Гвардейцы свято исполнили приказ монарха и заперли принца с Лианной в башне. Само-собой после примирения отца и сына беременную женщину оставили в заложниках дабы обеспечить преданность Рейгара. Гвардейцы в таком случае прекрасно понимали что им конец при любом исходе и бежать некуда. Либо победят восставшие и их казнят, либо принц отомстит. Таким вот занятным образом они просто покончили с собой от безысходности.Благородный Эддард Старк в жизни бы не стал использовать лук или стрелы против гвардейцев. Его фразу до того сказал Манс перед сожжением в 5 сезоне-это судя по всему сугубо сериальная отсылка. Как помните после этого вождя одичалых убил "Старк", тем самым избавив его от более мучительной смерти.
Про челядь как лишних свидетелей я даже пошутил.

Спойлер

Есть еще мелкие моменты где все можно объяснить иначе, но в основном я с вами согласен.

 

[KOT-a]

Насчет гвардейцев в сериале непонятно знали ли они о разгроме армии Рейгара.

По логике вещей должны были знать. Если нет, тогда тем более разговор мог бы быть по-содержательнее.

тносительно наплевательства охраны на умирающую леди Старк у меня в "Диких теориях" имеется вариант где инициатором заточения был Безумный король

Это почти невероятно. Во-первых удержать Рейгара гвардейцы не могут - они ему не причинят вреда, во-вторых Дейн его друг и вряд ли подчиниться здесь Эйрису. Да и не было смысла Эйрису держать там гвардейцев - сошли бы дюбые солдаты. Вообще, единственный смысл был сидеть в башне - это прятаться от Эйриса. А Эйрис вполне мог ее привезти в КГ. А покачивать жизнь самоубийством им никакого смысла не было, как я уже писал, у которому они могли отомстить здесь. Ничто не мешало поступить, как Баристан, более того -это был их долг.

 

[harryseldon]

Во-первых удержать Рейгара гвардейцы не могут - они ему не причинят вреда, во-вторых Дейн его друг и вряд ли подчиниться здесь Эйрису.

Почитайте за что Мейгор был посвящен в рыцари. Дейн по общему мнению современников был образцовым гвардейцем и соответственно подчинялся любому приказу короля. Вспомните что тот же Барристан служил бы Джоффри кабы его не выгнали.

Да и не было смысла Эйрису держать там гвардейцев - сошли бы дюбые солдаты.

Он был параноиком и доверять мог только гвардейцам. Рейгар к тому же был любим простым народом и мог убедить солдат перейти на свою сторону.

Вообще, единственный смысл был сидеть в башне - это прятаться от Эйриса. А Эйрис вполне мог ее привезти в КГ.

Это через регион где могут еще быть сторонники Баратеона?

А покачивать жизнь самоубийством им никакого смысла не было, как я уже писал, у которому они могли отомстить здесь.

У них был приказ охранять Лианну. Если верна моя теория, то их при любом исходе гражданской войны ждала смерть. А уж за умершую Лианну и Нэд и Рейгар их порубили бы на куски.

Ничто не мешало поступить, как Баристан, более того -это был их долг.

Вы о чем? Барристан сражался до последнего и попал в плен будучи обессиленным от ран.

 

[KOT-a]

Он был параноиком и доверять мог только гвардейцам.

Вот как раз будучи параноиком гвардейцев держат при себе, или в решающую битву отправляют. К тому же, Эйрис с ними даже не встречался лично.

Почитайте за что Мейгор был посвящен в рыцари.

то который?

Дейн по общему мнению современников был образцовым гвардейцем и соответственно подчинялся любому приказу короля.

Ну, Рейгар был принцем, к тому не причиняя ему вреда не так то просто выполнить приказ подобный. Да и едва ли Эйрис так бы рисковал. Обычные солдаты на много проще.

Это через регион где могут еще быть сторонники Баратеона?

Они ехали через роялистов, и потом сам Рейгар с ними ехал.

Если верна моя теория, то их при любом исходе гражданской войны ждала смерть

Они могли сбежать, как Баристан. И у них было много дел, чтобы умирать понапрасну - это фактически предательство. Не похоже на образцового рыцаря.

Вы о чем? Барристан сражался до последнего и попал в плен будучи обессиленным от ран.

Потом. Он спокойно выбрался из КГ и уплыл к Дейнерис.

 

[Владимир И]

Насчет того, что Мед сняла рубин и стала жуткой старушкой (а раньше без рубина была вполне красотулей) так тут два фактора
Она выложила все силы в воскрешение Джона
Не так верит Глора)) как раньше

Что два гвардейца в доспеха ждали внизу - так вначале наверняка один был на вершине башни и увидел приближение Старка издалека Пожтому одоспешились и спустились.
Не встретили внутри - на тесной лестнице - может там были еще входы, через которые мог проникнуть враг.

Но сама башня конечно ужасна. Водокачка какая-то. Приличные люди в таких местах сексом не занимаются. Только бомжи и то по пьяни. Голливуд опошлил влюбленный порыв принца.

 

[Фаланги Давоса]

Бессмысленно что-либо писать в ответ, у автора просто навязчивое состояние "сериал - отстой", и сомневаюсь, что к диалогу он расположен.

Спойлер: Топикстартер и его кактус

 

[RaiDen28]

как же много предираются к мелочам. Вы понимаете, что сериал не книга. 1 сезон и всего 10 серий с ограниченным бюджетом и актерским составом.
Сперию можно и по одной главе снять, но тогда его лет 50 снимать придется. Поэтому диалоги и актеров надо урезать. Естественно некоторые линии отдаются уже имеющимся персонажам, отсюда и телепорт. Но ведь по другому никак. Конечно же хватает как и везде глупостей в линии, характерах, поведении, поступках и т.д. но придераться надо к тому, что показали, а не про то, что за кадром. Вы еще бы спросили, почему не показывают как в туалет ходят( это же не реально за столько времени, как это они терпят) Критика некоторых персонажей доведена до абсурда. Роговый холм качественно показали (это уже нонсенс)За это похвалить надо. Или где был призрак на коронации(гулял блин, это же ручной песик) еще кажется что многие забывают, это вымошленный мир, фентези.
Лень спорить по каждому пункту (с телефона набираю)
Лично я абсурдом считаю не то что персонажей меняли, что не придерживаются каноном книги, живучесть или телепорта. Абсурд - это когда в этом сериале нарушают свои же законы.
1. Дорн. девушки-бастарды у власти целого королевства из-за убийства. Полнейшая чушь(и не важен сам процесс убийства, что кто-то быстро умер или не помешал). Доран и сам мог с Дени подружиться. Все остальное к дорну - придирки. Слишком мало экранного времени, чтобы даже поход Джейме показать показать продуманно, как этого хотят.
2. Спалили Ширен. Не то чтобы логично это или нет. Но короля, который сжег свою дочь, тупо ради того, чтобы им бог помог снег растопить и т.д. Это даже не просто преступление (короли не могли творить всего, что хотели) и не одно королевство бы его не признало (безумный король эйрис по сравнению с ним отдыхает )Славой богу в книге этой дичи нет.
3. Король севера бастард???Хоть трижды герой. Но он бастард. Там нет демократии и выборов. Даже если нет прямых наследников. К двоюродным виниерфел перейдет или к мужу Сансы. Джон ничем не заслужил звание короля. Сражался он храбро, но битву выиграл все таки Петя бейлишь. Это нарушение самих сериальных законов.
4. Ну пусть Сергея стала королевой, армия ланов помогла и все в страхе. Но кто вообще будет противостоять Дени?Ей м драконы не нужны. У нее просто не осталось союзников.
5. Яра с Теоном тупо стырили план дяди и приплыли к Дени по раньше. Так получается у них с дядей таже цель. Значит Яре просто тупо обидно, что не она заняла место отца. Но по сути ей еще и запретили грабить и убивать. Зачем вообще тогда плыть к Дени. У нее нет цели. И она поломала весь образ жизни своих, за пять минут.
P.s. не забывайте, 50 минут серия. И серий всего 10. А вы обсуждаете. Чего это клиган не услышал как кого-то перибили и как это он так быстро их нашел.

 

[Школьнегг80лвл]

С позиции логики в сериале, да что в сериале, ляпов даже у Мартина хватает. Помимо абсурдных моментов лично меня разочаровало создание Короля Ночи. Единственно, надеюсь, что видение Брана было неполным и в будущем покажут более подробно - может это было просто жертвоприношение, чтоб вызвать демона, который и станет КН, может еще что то. Но только не так, что КН - изделие Детей Леса, они по своим атрибутам и навыкам против него действительно дети, с чего бы ему быть таким крутым. А то совсем тупо - взбесившийся Франкенштейн, Внезапно маг и некромант - глобальная угроза.

 

[Лекси]

Когда появились новости, что будут снимать без книги, я уже морально приготовилась к худшему. Ибо собственно Мартин кончился - начались фанфики. Но для меня все самое плохое произошло раньше. Вывернутая наизнанку линия Севера: нелогичный брак Санса-Рамси нелепо связал две сюжетные линии, всех освободившихся ПОВов просто начали элегантно засылать в... отряд имени Джона Сноу. Потом нелепый штурм Винтерфелла, за который Джону полагалась не корона Севера, а ослиные уши. А все остальное как то можно обосновать.

 

[Лекси]

Народ идет каждый за своим лордом, а не за бастардкой не имеющей никакого отношения к Мартеллам. Решения принимает аристократия, а не простолюдины. Никакого воцарения левой бабы убившей принца с наследником быть в принципе не могло. Знать попросту не допустит подобного ибо:
1 Каждый лорд сам хочет стать грандлордом.
2 Нельзя оставить живыми убийц своего сюзерена-это будет опасным примером остальным бастардам. Типа убил законную родню и хапай титул без последствий. Опасаясь за жизни и наследие своих законных детей лорды должны примерно и крайне жестоко покарать змеек с Элларией.
3 Дорнийским лордам интервенция на север не выгодна-они прекрасно понимают что в одиночку шансов победить 0.0. А союзников нет.

Ню, самому Дорну была интересна не сколько месть, сколько автономия. Предав Дорана, автономию они получают. Автономия шибко вредная вещь. Поэтому на троне Дорна пусть посидит этот зоопарк, словит обратку, а уж тогда лорды между собой решат, что лучше: бить челом Серсее (не виноватые мы и т.п.) или захватить власть в свои руки, или лечь под какую-нибудь третью силу. Но эта тема в сериале не раскрыта.
Можно считать, что лорды временно обалдели.

Также можно считать, что воцарение Серсеи, - это бнезмолствование обалдевшего народа, а главные решительные враги сгорели в Септе.

Бегство от Иных - логики действительно нет. Так даже от дворовых шавок не убежать.

 

[filin66]

Помимо абсурдных моментов лично меня разочаровало создание Короля Ночи. Но только не так, что КН - изделие Детей Леса, они по своим атрибутам и навыкам против него действительно дети, с чего бы ему быть таким крутым. А то совсем тупо - взбесившийся Франкенштейн, Внезапно маг и некромант - глобальная угроза.

Ну мировоззрение у них победило пацифистское "Трудно быть богом", а возможности всех сгеноцидить были

Спойлер

 

[Школьнегг80лвл]

Ну мировоззрение у них победило пацифистское "Трудно быть богом", а возможности всех сгеноцидить были

Спойлер

С Вашей точки зрения и персонаж С.Л.Джексона в фильме Kingsman тоже пацифист получается, а что ,вид насилия не любит, вот если другие за него, то пожалуйста.

 

[Лорандикус]

Давайте не очернять книгу и утверждать, что в ней дофига ляпов и сюжетных дыр.

Может быть, я не отрицаю. Но, спасибо Мартину, он
а) Не сюсюкается с персонажами, даже любимыми - Тириону нос урвали, Серсею опозорили и поставили в очень сложное положение, Джон мертв и не факт что воскреснет быстро
б) У него нет Арьятерминаторшы, которая падает с метровых высот, с дырой в животе устраивающей марафоны по Браавосу, и не побеждающей другого убийцу в полной темноте, придерживая Иглу одной ладонью.

в) У него нет этого проклятого ужаса, в виде победы Серсеи.

Год назад я возмущался, мол, эта победа тупа до одури. И сейчас, начитавшись спойлеров к 7-му сезону, узнав, что Серсею никто не грохнет в первой же серии нового сезона.
Извините, но, если вы устроите подобное в книжной вселенной, на ролевой по любому сеттингу, даже в пресловутом моде на Крусейдер Кингс - и вы труп. Потому что в Септе убили дофига аристократии, включая тех, кто был еще недавно вам верен. Потому что женщина на троне Вестеросса это нонсенс для многих лордов и всей саллической системе. Потому что никто не пойдет воевать за вторым Эйерисом, который начал свое правление с уничтожения Септы и убийства тысячи людей, среди которых были не только оппоненты, но и сторонники. Потому что никому не нужна королева, которая не способна защитить своих подданных и вассалов от Железнородных, Таргариенов и Старков. А Серсея не может, ибо денег нет, армия не бесконечна, а вассалы, как я уже дважды сказал, в такой ситуации либо запрутся в своих замках, либо далеко и надолго пошлют подобный режим.

После такого, сериал для меня официально мертв. Он утратил те две вещи, за которую я люблю книжную серию Песни Льда и Пламени. А Игра Престолов утратила принцип - все равны, все смертны, а также убила ставку хоть на какую-то логику. Помните, какой шок был у тех, кто в 2011-м году видел казнь Эддарда Старка, кто удивлялся печальному исходу Робба Старка? А, вот, забудьте. Теперь у нас есть не убиваемая и непотопляемая Арья Старк, у нас есть бастард Джон, который в битве с Рамси нещадно троллил первого и даже не думал ночью спасать Риккона (а на следующее утро как последний баран побежал за ним, а потом даже не пытался организовать нормальное сопротивление силам Болтонов). У нас есть телепорты, с помощью которых можем персонажей раскидывать в ущерб любой логике. У нас есть стереотипные южане-рабовладельцы, которые обделены мозгом и которые имея все шансы, проиграли войну Дракономатери. А еще у нас есть безумная королева, у которой, почему-то, еще есть свита и подчиненные, включая, еще, и нехилые амбиции.

Черт, каким же шикарным мог выйти финал 6-го эпизода, если бы вместо коронации Серсеишны, мы бы получили восстание в Королевской Гавани, где озверевшая беднота ломится в главные ворота, где остатки гвардии золотых плащей один за другом умирают от стрел воробьев, которых на 40-50 человек как в сериале, а, как минимум, несколько сотен. Где королева-регентша пафосно умирает, пронзенная мечами и арбалетными болтами, восседая на железном троне, в окружении полного хаоса и горы трупов.

Но, нет. Извините ребята, но такое в сериале мы не увидим. Потому что Бриньофы-Вайсы не дедушка Мартин, и их дешевый пафос кончается сценами, где Дейенерис корчит смешные рожи и что-то там кричит про месть и долгожданное возвращение. Это могло бы быть чем-то большим, чем это. Но этого нет.

А жаль, очень жаль.

 

[Lady D.]

Выбрала четыре варианта.
1. Неуязвимость некоторых персонажей. Арья! Арья с кучей ножевых купается в грязной городской речке, бегает по городу акт терминатор ((
Джон в битве бастардов. Я, конечно, человек далёкий от войн и битв. Но даже я понимаю, что когда на одного товарища несётся конница, сотни тяжело вооружённых всадников, то шансы быть затоптанным в первые секунды 100 из 100.

2. Убийство Лорана. Вообще ноль логики. Нужно отомстить за Оберина, пожтому давайте убьем Дорана... Любовница младшего брата убитого правителя. И неадекватные внебрачные дочери этого же младшего брата. В Доре что, нет народа, нет лордов? Каким макаром эта компания убийц может стать у руля Дорна??


3. Зачем "убили" Чёрную Рыбу?? (((Хотя... Труп его нам не показали... Может быть...?

4. Появление Бриенны с Подриком как чертиков из табакерки именно в момент, когда Сансу с Теоном настигли солдаты Болтонов. Бриенна что, под елкой месяц просидела?

 

[Lady D.]

Перечитала пункты опроса и увидела, сто пропустила "телепортации персонажей". Я так и не поняла как Петир приезжал на встречу с Сансой. И как армия Долины оказалась у Винтерфелла едва ли неина следующий день после письма Сансы.

В 1 серии 1 сезона говорится, что королевский караван тащился из КГ в Винтерфелл почти месяц. Скорость армии с её обозами и пехотой примерно такая же. Путь из Долины, конечно, ближе. Ну самый минимум - это две недели!!
Я уж молчу, что перешеек и Ров Кейлин удерживают болтонцы!! При этом Петир спокойно смотался в Кротовый городок на встречу с Сансой. Потом вернулся в Долину. Потом с армией прискакал обратно! При том, что штурм Рва Кейлин с юга - дело оооочень непростое!

А Варис?? Тут он в Дорне окучивает бабулю Оллену, а вот уже на корабле рядом с Дейнерис!

Опять же Бриенна. Смотаться из Чёрного замка в Риверран и обратно - это дофига времени нужно. Сколько же Санса сидела в Чёрном замке? По идее недолго, но учитывая все разъезды и встречи должно было пройти несколько месяцев.