На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТайвин дал Ланнистерам «Верного клятве», но Джейме слил его Бриенне Тарт. Дом Ланнистеров зашатался.
«Вдовий плач» отныне меч Баратеонов. (Плач Серсеи-вдовы по сыну?)
Таргариены слили бастардам «Темное пламя» и «Темную сестру», один меч их карал, другой спасал. Когда не стало их обоих дом Таргариенов пал. «Темную сестру», возможно, вернут в мир Бран и Мира Рид. «Темное пламя» - к кому в руки вернешься ты? Дейнерис, Эйгону, Тириону… Джораху Мормонту)))
не придирайтесь) Тайвин, как глава дома, мечтал что бы у Ланнистеров вновь появился фамильный меч, желательно валирийский. И готовился дорого заплатить за него. И он свою мечту осуществил: дал, раздобыл, выиграл в конкурентной борьбе, взял по праву сильного для своего рода, дома. Передал, вручил его наследнику (он до последнего верил что Джейме станет главой дома и продолжателем рода), а тот именно "слил" по отношению к своему роду. В какой-то степени это указало на то что дом Ланнистеров будет падать.Стоп. Какая-то каша, извините великодушно. Разве Тайвин "дал Ланнистерам" Верного клятве? Это имя придумал Джейме! Да и "слил" это не то слово которое можно употребить в данной ситуации - Джейме вероятно считал себя не вправе владеть этим мечом. Так как происхождение этого меча банальный грабеж, мошенничество и присвоение чужого имущества. Подлог, если хотите - как сейчас краденую иномарку разбирают на запчасти. А Джейми, так сказать, провел обряд очищения этого меча передав его Бриенне. А Черное Пламя просто уперли.
не придирайтесь) Тайвин, как глава дома, мечтал что бы у Ланнистеров вновь появился фамильный меч, желательно валирийский. И готовился дорого заплатить за него. И он свою мечту осуществил: дал, раздобыл, выиграл в конкурентной борьбе, взял по праву сильного для своего рода, дома.
Никоим образом не высказывалась попытка сопоставить влияние домов или их силу в зависимости от наличия валирийского фамильного меча. А высказывалась идея что судьба отдельных фамильных изделий как компас указывает на дальнейшую судьбу их владельцев и развитие сюжета. И даже Ваша идея о "неправильном" отношении, поступке Тая к фамильному мечу Старков можно сказать подтверждает идею о мечах-компасах. Развитие судьбы рода Ланнистеров идет в сторону упадка, по крайней мере основной ветви. Но взаимоотношения с мечами конечно не причина.В любом случае сопоставление силы и влияния Дома с наличием у него валирийского меча выглядит натянутым. У Баратеонов нет, у Мартелов и Грейджоев тоже кажется нет
Черное Пламя подарили Деймону, а потом он перешел к его сыновьям, транзитом через их опекуна Эйгора Риверса.А Черное Пламя просто уперли.
Полагаю уперли уже у Золотых мечей, судьба меча не известна.Черное Пламя подарили Деймону, а потом он перешел к его сыновьям, транзитом через их опекуна Эйгора Риверса.
Не совсем слили, меч принадлежит Харасу Харлоу, врядли У Грейджоев меч взяли силой, просто Дальтон Грейджой добыл меч в войне с пиратами а сам помер молодым и кажись законных детей не оставил, меч чисто по наследству мог погулять и в итоге попасть к ХарасуУ Грейджоев тоже был валирийский меч, они слили его, но с домом все в общем хорошо.
Бейлон мертв, Аша в плену, Теон..., прямых наследников больше нет, Эйрон на волоске от смерти, да и вряд ли он станет продолжателем рода, Эурон и его бастарды? Очень сомнительно. Хотя история с их мечом давняя и не вписывается красиво в рамки темы))) Еще Виктариона позабыл, судьба того тоже 50/50...У Грейджоев тоже был валирийский меч, они слили его, но с домом все в общем хорошо.
Сказано же "этот счет уже успел устареть ко временам основной саги". За 300-500 лет могли растерять не один десяток мечей. Вон Ланнистеры же посеяли свой Светлый Рёв. А это на минуточку грандлорды. Что уж говорить о лордах помельче и простых рыцарях? Поэтому армий вооруженных валирийскими мечами в книгах и не встречаем. Впрочем следует отметить, что не все относятся к подобного рода изделиям действительно как к реликвиям. Отослали же Длинный Коготь Мормонту-старшему на Стену. Хотя по логике это фамильная ценность дома Мормонтов и поступок Мейдж выглядит мягко говоря странно.Что бы там не считал Тургуд, но на страницах книги мы даже 20 мечей принадлежащих лордам и рыцарям 7К найти не сможем.
Великих Домов не считая Таргариенов меч был только у Старков, это если не считать Ланнистеров.