Фигуры Тирион Ланнистер V

[Fleur-de-Liss]

В любом случае, думаю, мы согласимся на том, что для него это был новый опыт: шлюхи молча делали свое дело, Тиша целовала и пела, ну , а Шая..о, Шая! Может, ее безупречная работа и вправду внушила Тириону некоторые иллюзии?

По-человечески и позиция "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" - она очень понятна, и Шая проявила себя практически образцовой гейшей, а не банальной шлюхой.

 

[Willard]

Он разговаривает с Сансой, как со взрослым, разумным человеком, апеллируя к ее рассудку.

Он был жалок и речь его дурацкая. "Я - умный"

Я повторю то, что в предыдущем посте говорила: Тирион совсем не умеет говорить с испуганными девочками.

Вроде и не бином Ньютона. Не умеют они говорить с "маленькими девочками" после своих свинских поступков.

 

[Lorrena]

Я повторю то, что в предыдущем посте говорила: Тирион совсем не умеет говорить с испуганными девочками.

Да прям. Когда Тирион прекратил избиение от Джоффри и привел Сансу в свои покои, прекрасно он сумел с ней поговорить.
Просто сейчас Санса уже не просто "испуганная девочка", а принадлежащая ему вещь, только испорченная - не умеет скрывать отвращение.

Он разговаривает с Сансой, как со взрослым, разумным человеком, апеллируя к ее рассудку.

В принципе, да. 12 лет ведь, уже совсем взрослая

К Тириону, правда, сложно относится как к взрослому и разумному, за его с Сансой поведение, и, особенно, детские обиды

Но когда от важного ей человека, да еще в постели получит в лицо:"Ну ты и жирная!"-отреагирует не хуже Тириона.

Важного человека в постель этой полной девушки притащили угрозами насилия и отдали, как вещь? В таком случае, она еще легко отделалась, и не понимаю,почему я должна жалеть эту девицу, совершающую, по современным понятиям, уголовное преступление. Морального права обижаться у нее точно нет.

 

[Loire]

Важного человека в постель этой полной девушки притащили угрозами насилия и отдали, как вещь? В таком случае, она еще легко отделалась, и не понимаю,почему я должна жалеть эту девицу, совершающую, по современным понятиям, уголовное преступление. Морального права обижаться у нее точно нет.

Если прочесть мой пост, на который Вы ответили, то станет очевидным, что в нем никто никого не предлагает жалеть или обвинять. Суть этого поста очень проста: знать о себе что-то нелестное и услышать это же со стороны - совершенно разные вещи.
Да, и , как говорится, чтоб два раза не вставать:
Исходный текст:
Когда он вспрыгнул на кровать и положил руку ей на грудь, Санса невольно содрогнулась. Она так и не открыла глаз, и каждый мускул в ее теле напрягся. Что он будет делать дальше? (...)
— Санса. — Он убрал руку. — Открой глаза.

Она дала обещание повиноваться ему и сделала, как он велел.— Миледи, вы прекрасны, в этом нет сомнений, но… я не могу. Пусть отец провалится в пекло со своим приказом. Мы подождем, месяц, год, зиму — сколько бы ни понадобилось.(...)
— Клянусь честью Ланнистера, — сказал Бес, — я не трону тебя, пока ты сама не захочешь.
И пересказ:

Тирион велел своей свежеиспеченной супруге раздеться, лечь, разделся сам, схватил её за грудь, передумал

Разница очевидна? Если нет, ограничусь следующим замечанием: каждый, у кого есть грудь, знает, что положить руку на грудь и схватить за грудь - это не одно и то же.
И вот так у них все (с).
Что к этому еще добавить? Ну разве что : вопрос о женщинах, которых сильничал Тирион все еще без ответа.

 

[Lorrena]

Что к этому еще добавить? Ну разве что : вопрос о женщинах, которых сильничал Тирион все еще без ответа.

Вы половину моих вопросов игнорируете

Суть этого поста очень проста: знать о себе что-то нелестное и услышать это же со стороны - совершенно разные вещи.

Если отказываться принимать реальность - безусловно. Тирион живет в каком своем странном мире, где он в темноте точь-в-точь рыцарь цветов. Тяжелый случай.

Разница очевидна?

Ах-ха. Красивеньких слов про "честь Ланнистера" и тому подобного нет, только сухое изложение фактов Не так красиво? Ну, что поделать. Сансе тоже было некрасиво и невесело.

 

[Loire]

Ах-ха. Красивеньких слов про "честь Ланнистера" и тому подобного нет,.

Зачем-то Мартин счел нужным написать то, что в вашем посте называется красивенькими словами про честь Ланнистера. Пожалуй, в таком случае есть смысл спорить с ним, а не со мной.

, только сухое изложение фактов Не так красиво? Ну, что поделать. Сансе тоже было некрасиво и невесело.

К сожалению, не сухое, а тенденциозное и не изложение, а искажение. Конкретный пример приведен мною выше. Вряд ли Сансе станет красиво и весело оттого, что в Вашем посте неверно изложен текст ее ПОВ.

Вы половину моих вопросов игнорируете

Как правило, я не отвечаю на вопросы, если уже ответила на них двумя-тремя страницами раньше. Так или иначе, мое любопытство было задето упоминанием о женщинах, которых якобы насиловал (уф, самое часто встречающееся слово в этой теме) Тирион.Сама я ничего подобного не нашла, попросила уточнить. Нет - так нет .

 

[Willard]

Зачем-то Мартин счел нужным написать то, что в вашем посте называется красивенькими словами про честь Ланнистера.

Пересказ поприглядней как-то выглядит.

Так или иначе, мое любопытство было задето упоминанием о женщинах, которых якобы насиловал

Издевался с наслаждением, пользуясь их беспомощным положением.

 

[Киприана]

Как правило, я не отвечаю на вопросы, если уже ответила на них двумя-тремя страницами раньше. Так или иначе, мое любопытство было задето упоминанием о женщинах, которых якобы насиловал (уф, самое часто встречающееся слово в этой теме) Тирион.Сама я ничего подобного не нашла, попросила уточнить. Нет - так нет .

Почему "якобы"? Тиша и служанка уже позволяют использовать слово "женщины". Это даже если отбросить то, что Тирион не отсылал тех проституток, которых от его вида коробило.

 

[Loire]

Почему "якобы"? Тиша и рабыня уже позволяют использовать слово "женщины". Это даже если отбросить то, что Тирион не отсылал тех проституток, которых от его вида коробило.

Меня уже зацепило: третий раз смиренно прошу напомнить. Тиша - Бог с ней, а что за рабыня? Где-когда-как зовут?
А проституток уж придется отбросить: в тексте стоит, что если их не предупредить, у них появляется не то выражение в глазах.
Знаете, если нам нового сотрудника пришлют с внешностью Тириона и я на него наткнусь без предупреждения, у меня тоже челюсть отвиснет.
Но даже если они испытывали отвращение - увы, такова профессия. Сантехники на рабочую площадку тоже без особого подъема выходят. Или пожарные, про ментов уж не говорю.Насилием в таком случае считается принуждение к исполнению работы, а вы не найдете в тексте упоминания о том, что Тирион кого-то из этих жриц любви к сексу принуждал.

 

[Loire]

Издевался с наслаждением, пользуясь их беспомощным положением.

ммм..так он садюга, наш Тирион! Где-когда-кого - можно ссылку, пожалуйста, а то мне трудно просто так поверить на слово, Вы уж не взыщите.

 

[Willard]

Где-когда-кого - можно ссылку, пожалуйста, а то мне трудно просто так поверить на слово, Вы уж не взыщите.

Я передумал, — сказал Тирион. — Жди меня здесь, в постели, и раздеться изволь догола — я буду слишком пьян для возни с твоими застежками. Ноги раздвинь, рот закрой, и мы с тобой преотлично поладим. — Он осклабился, надеясь ее напугать, но встретил лишь отвращение. Карликов никто не боится. Даже лорд Тайвин, которому Тирион грозил арбалетом, не боялся его. — Ты как, стонешь, когда тебя дерут?
— Как милорду будет угодно.
— А если милорду угодно будет тебя задушить? Со своей последней шлюхой я обошелся именно так. Как по-твоему, твой хозяин не будет против? Я думаю, нет. Таких, как ты, у него штук сто, а я такой один. — На этот раз он получил желаемый страх.

 

[Loire]

Нууу, это нечестно! надо же главу целиком читать!
Герой не в себе, шатается по имению и задает безумные вопросы. Пристает к девице, которую выдал ему хозяин. Обиженный ее пренебрежением, решил ее напугать. Вот вам ваша цитата, но с головой и хвостом
Девушка поджала губы. Презирает его, это ясно – но ей далеко до презрения, которое он питает к себе самому. Он не сомневался, что многие его женщины с большой неохотой ложились к нему в постель, но у них хотя бы хватало доброты скрывать это. Честная неприязнь даже освежает, как глоток терпкого вина после сладкого.
– Я передумал, – сказал Тирион. – Жди меня здесь, в постели, и раздеться изволь догола – я буду слишком пьян для возни с твоими застежками. Ноги раздвинь, рот закрой, и мы с тобой преотлично поладим. – Он осклабился, надеясь ее напугать, но встретил лишь отвращение. Карликов никто не боится. Даже лорд Тайвин, которому Тирион грозил арбалетом, не боялся его. – Ты как, стонешь, когда тебя дерут?
– Как милорду будет угодно.
– А если милорду угодно будет тебя задушить? Со своей последней шлюхой я обошелся именно так. Как по-твоему, твой хозяин не будет против? Я думаю, нет. Таких, как ты, у него штук сто, а я такой один. – На этот раз он получил желаемый страх.
Опять-таки, судьба у девушки такая, гостей хозяйских развлекать. Тирион ее напугал. Если вы внимательно текст прочтете, так он ее даже не тронул. И явно не заставлял.

 

[Willard]

Нууу, это нечестно! надо же главу целиком читать!

Честно-честно. Издевался? да. С наслаждением? да. Могла за себя служанка постоять? нет.

Герой не в себе, шатается по имению и задает безумные вопросы.

Да пофиг как-то, он вечно не в себе. Вывести его из равновесия может всё что угодно, а люди страдают. И Санса рано или поздно бы пострадала.

 

[Loire]

Честно-честно. Издевался? да. С наслаждением? да. Могла за себя служанка постоять? нет.

Нуу, если это - наслаждение, то что тогда сарказм и отчаяние?

Да пофиг как-то, он вечно не в себе. Вывести его из равновесия может всё что угодно,

Опять же, если правда о единственной женщине, в чью любовь он верил и убийство отца - это все, что угодно, тогда..тогда конечно.

. И Санса рано или поздно бы пострадала.

Судя по тому, что "ВЗ" не видать и не видать, торчать Сансе в долине до скончания веков.

 

[Fleur-de-Liss]

Пристает к девице, которую выдал ему хозяин. Обиженный ее пренебрежением, решил ее напугать.

Так именно это и мерзко. Что для Тириона вполне нормально низводить некоторых людей до положения вещи, причем именно тех, кто не сможет ответить и не сможет сопротивляться. И для Тириона также вполне нормально отыграться на других людях только потому что ему сейчас плохо, и получить от этого удовлетворение. И это как выяснилось, тоже черта его характера.

 

[Lorrena]

Опять-таки, судьба у девушки такая, гостей хозяйских развлекать. Тирион ее напугал.

Так любого можно оправдать за все творимые им мерзости. У рабыни (еще была проститутка в борделе, которую он оттрахал, наблевал ей на ковер, и опять оттрахал, наплевав на ее вопли) - судьба такая, зачем её жалеть? Зачем жалеть дочку трактирщика, изнасилованную компанией Григора? У ней судьба такая, а Григор в своем праве. И у Сансы "судьба такая" есть полной ложкой все приготовленное Ланнистерами дерьмо, включая Тириона.
Мне только одно непонятно - почему это же правило к Тириону неприменимо? У него "судьба такая" прожить свою жизнь посмешищем и недочеловеком, что его жалеть за это и с чего он никак со своей "такой судьбой" не смиряется? С чего требует к себе отношения, как к полноценному человеку высшего сословия? Судьба не для Тириона, только для всех остальных, должных его обслуживать и входить в положение его драмы? И кто назначил Тириона пупом земли?

 

[Fancy Soul]

Важного человека в постель этой полной девушки притащили угрозами насилия и отдали, как вещь? В таком случае, она еще легко отделалась, и не понимаю,почему я должна жалеть эту девицу, совершающую, по современным понятиям, уголовное преступление. Морального права обижаться у нее точно нет.

Сначала прочитала слишком криво и не поняла.
Вообще, к слову, характер Тириона - распространенный характер среди мужского населения. Тут даже не нужно быть карликом и иметь в качестве папашки Тайвина.

 

[Willard]

Нуу, если это - наслаждение, то что тогда сарказм и отчаяние?

Тирион получил что хотел, отыгрался на ком попало.

Опять же, если правда о единственной женщине, в чью любовь он верил и убийство отца - это все, что угодно, тогда..тогда конечно.

Какая правда? Очередная по счёту. Всякие мерзости он творил постоянно задолго до того, как узнал "правду". Ну вот просто он такой человек, дайте только "повод".

 

[Lorrena]

Тирион получил что хотел, отыгрался на ком попало.

Ноуп. Не на ком попало - на том, кто точно не в состоянии дать сдачи. Настоящий мужчина!

 

[Willard]

Ноуп. Не на ком попало - на том, кто точно не в состоянии дать сдачи. Настоящий мужчина!

В данном случае - да, но вообще достаётся всем подряд, даже будто бы вопреки его желаниям. Как он ловко Алалаю защитил