Фигуры Тирион Ланнистер V

[Willard]

Ну почему Тириона? Тирион что ли затеял эту фигню с гвардейцами?

Тирион прекрасно знал, что нашкодил, поэтому и прятался две недели - это про фигню с гвардейцами. Но я имел ввиду добровольный секс до брака

Ну как, есть у Сансы плюшка, есть вероятность, что даже две - ее ребенок сядет княжить в родовом Винтерфелле, половине страны, и есть вероятность, что другой ее ребенок сядет княжить в богатых Западных Землях.

Её ребёнок наследует Винтерфелл и безо всяких Тирионов, тоже мне плюшка.

 

[Алеандра]

Willard Если корона не лишит ее всех прав на него, как дочь гнусного предателя

 

[Lorrena]

Ну как, есть у Сансы плюшка, есть вероятность, что даже две - ее ребенок сядет княжить в родовом Винтерфелле,

Простите, а Тирион ей для этого зачем?
Любой межевой рыцарь не хуже справится с зачатием ребенка, даже лучше - меньше шансов, что такие же недочеловеки родятся.
Тирион для Сансы - сплошная анти-плюшка, он враг, член семьи убийц ее отца, матери и братьев, урод, и как человек слишком большое количество дерьма в себе носит в такой мелкой тушке. Плюс, в качестве спермодонора он откровенный брак.

Кейтилин не спросили, выходить ли за бледную копию Брандона, Лизу - выходить ли за старика, Серсею - выходить ли заш убийцу Рейегара

Как это не спросили? Очень даже спросили, даже Серсея была счастлива в день свадьбы, и Лиза радостно обсуждала, как их с Кет дети будут дружить. Все вышли замуж добровольно, хоть и не по любви.

 

[Амарилла]

Именно что мечтал! Мечтать можно и о том, чтоб быть сильным, как Гора. Никогда не думал об этом, как о чем-то реальном.

Что-то мне подсказывает, у Тириона хватило бы ума жениться-таки на Шае (привет, дедушка Титос).

 

[Lorrena]

Получается, все чудовищное предательство его состоит в том, что он брату поверил. Ну назовите это глупостью, но уж всяк не подлостью!

А Тишу кто насиловал? Джейме? Тайвин? Может, Серсея?
Какая разница, поверил он брату или нет? Он уже женился и обещал. Раньше надо было выяснять профессию невесты.
Женился на шлюхе - вот и живи с этим, если мужчина. Но Тирион не это слово и никогда не станет, видимо.
Он только насиловать девочек может и отца убить за собственное преступление.

 

[Ярос Тархан]

Что-то мне подсказывает у Тириона хватило бы ума жениться-таки на Шае (привет, дедушка Титос).

Спасибо Тайвину, что избавил семью от очередного позора.

 

[Lorrena]

Насчет ВФ - дочь гнусного изменника наследует половину страны! Можно исправить эту несправедливость одним указом, и Санса станет бесприданницей, если вообще живо

И зачем не исправили, а огород городили с женитьбой Тириона и лже-Арьей? Все же просто, указ, и отхапай себе треть страны?

Насчет согласия девушек на брак - то, что они стерпели навязанный им вариант и стали думать, как жить в предложенных обстоятельствах - это ж нормальная логика

Они не стерпели, а порадовались лучшему из возможных варианту, и это - нормальная практика.
Средневековый брак не предполагал романтической влюбленности молодоженов, и только, а не выгоду для невесты и ее семьи.
Влюбленная Лиза, овдовев, что-то не рвалась замуж за Мизинца, пока он не получил статус лорда Харрентхолла.
Санса согласна была на хромого Уиллиса за статус жены наследника грандлорда. Вот ее плюшка и "нормальная практика".

 

[Алеандра]

Lorrena Это не исправили из-за сложной политической ситуации и желания замириться с Севером, а не задавить его. Но это же не значит, что это не могли исправить. Вполне могли, если бы решили раскатать северян полностью и нашли для этого ресурсы, и в насмешку посадили бы там преданного западного лорда.
О девушках - Лизе, кажется, больше Мизинец сам запрещал, чем она не хотела. Она была счастлива на свадьбе явно не из-за "наконец-то человеком стал, Харренхолл получил!", а потому что он - это он. И раз ей моральных сил хватило по его указке мужа отравить и лживое письмо написать, то и в вопросе брака она слушала его "подождем еще немного, все будет".
Санса мечтала выйти за Уилласа, чтобы вырваться из суперуязвимого положения в Королевской Гавани, а не потому что посчитала брак политически привлекательным. Если б она не была заложницей, она бы, наверное, села выбирать - мужа здорового и красивого или все же богатого. А здесь - ну какой это выбор? Это счастье, что хоть куда-то можно будет деться из тюрьмы КГ

 

[Малышка Мю]

Что, нужно еще раз говорить, что 13летний карлик-подросток абсолютно был бессилен и бесправен перед лицом отца, что не в его власти было защитить девушку ?

Ммм... А когда женился, он на какой вариант развития событий рассчитывал? Что его папу удар хватит при этом известии?

 

[Lorrena]

Если б она не была заложницей, она бы, наверное, села выбирать - мужа здорового и красивого или все же богатого

Неканон. Санса прекрасно знала, каким образом поддерживается привычный ей образ жизни, никакого выбора между красивым и богатым перед ней отродясь не стояло. Лорд из высшей аристократии, вот, кто ей нужен, наследник, как минимум. Стандартное мышление псевдосредневековой девушки. Про Лизу то же самое - она не подставила бы под удар свое положение, сына тем более.
Тирион с любой стороны - позор, а не муж, для кого угодно, кроме крестьянки.

Это не исправили из-за сложной политической ситуации и желания замириться с Севером, а не задавить его.

Ситуация лучше не стала, ресурсы истощены, а Север с юга неприступен. Ланнистеры с этой стороны рва Кайлин могут своим указом подтерется, если северные лорды так решат.

 

[Алеандра]

Малышка Мю Ума не было все продумать, когда женился, ошалел от счастья. Потом и был бесправен перед папой. Хотя то, что сам пошел насиловать женщину, перед богами поклявшись ее защищать, его не красит

Неканон. Санса прекрасно знала, каким образом поддерживается привычный ей образ жизни, никакого выбора между красивым и богатым перед ней отродясь не стояло. Лорд из высшей аристократии, вот, кто ей нужен, наследник, как минимум. Стандартное мышление псевдосредневековой девушки. Про Лизу то же самое - она не подставила бы под удар свое положение, сына тем более.

Мечтала же она о Лорасе. А он не наследник. Лиза поставила себя под страшный удар отравлением и лживым письмом, неравный брак - мелочь на этом фоне

Ситуация лучше не стала, ресурсы истощены, а Север с юга неприступен. Ланнистеры с этой стороны рва Кайлин могут своим указом подтерется, если северные лорды так решат.

Не стала. Но попытка помириться браком и наследниками лучше тактики выжженной земли. Про неприступность рва Кайлин - можно напасть морем на Белую Гавань. Но Ланнистеры решили вообще не воевать, а попытаться скрепить страну без еще одной войны перед зимой - и это плюс

 

[Малышка Мю]

Ума не было все продумать, когда женился, ошалел от счастья.

Удобно делать глупости, чтобы кто-то другой за них отвечал. Если бы Тиша стала просто содержанкой Тириона, которая бы знала свое место, жила в маленьком домике в деревне, играли бы они в свой счастливый брак до посинения. Своим браком Тирион навлек гнев отца на них обоих, для бессильного и бесправного подростка странно настолько потерять инстинкт самосохранения. Другой вопрос, что Тирион не сильно помнил о том, что о бессилен и бесправен, значит, жилось ему комфортно, коли он отца не боялся в необходимой степени.

 

[Lorrena]

Мечтала же она о Лорасе. А он не наследник. Лиза поставила себя под страшный удар отравлением и лживым письмом, неравный брак - мелочь на этом фоне

Мало ли о чем она мечтает. Джон Сноу о Винтерфелле мечтал, а отправился в Ночной дозор, Джейме - жениться на Серсее, а торчал в БГ. Вменяемые люди во все времена отличают пустые мечты от реальных возможностей.
Лиза отравила мужа ради сына, брачная практика Вестероса тут ни при чем.

Не стала. Но попытка помириться браком и наследниками лучше тактики выжженной земли. Пр

Особенно если на тактику выжженой земли нет ресурсов, времени, умения. На примере армий Станниса нам показано, как легко воевать с Севером.
Но при чем тут все это к доказательства плюшек Сансы в этом позорном браке?
Нет там ни одной плюшки, только издевательство. Тирион, как муж, для Сансы Старк - дно. Для Тиши был ничего. Пару недель.

Про неприступность рва Кайлин - можно напасть морем на Белую Гавань.

Удачи им. За 8 тысяч лет никто без драконов не покорил Север, но в этот раз точно получится.

 

[Алеандра]

Малышка Мю Я с вами полностью согласна. Мне кажется, Тайвин как родитель давал детям много воли, но он же, как родитель, мог ужесточить контроль. Только дети все как один в своей гордыне об этом забывали

 

[Алеандра]

Лиза отравила мужа ради сына

В чем выгода маленькому Робину от мертвого отца?

Тирион, как муж, для Сансы Старк - дно

Почему же? Я повторяюсь, но в этом браке она сохраняет родовое гнездо, мирится с короной, несмотря на позор своего отца и мятеж брата, и может даже посадить одного из сыновей в родовое гнездо бывших врагов! Какое же это дно? То, что Тирион ужасный половой партнер и плохой муж, не отменяет его положения

 

[Lorrena]

В чем выгода маленькому Робину от мертвого отца?

Почему же? Я повторяюсь, но в этом браке она сохраняет родовое гнездо, мирится с короной, несмотря на позор своего отца и мятеж брата, и может даже посадить одного из сыновей в родовое гнездо бывших врагов! Какое же это дно? То, что Тирион ужасный половой партнер и плохой муж, не отменяет его положения

Джон собирался отправить сына подальше от матери, Лиза не собиралась с этим смириться. В любом случае, брачные традиции Вестероса тут не при чем.

В этом брака на месте ее отца будет сидеть отвратительный карлик Ланнистер. Из тех самых Ланнистеров, убивших отца, мать, братьев, издевавшихся над Сансой. В чем выгода? Родить детей от врага? Почти кто угодно, за минусом откровенных садистов и неадекватов, будет лучше смотреться. Родовое гнездо ей принадлежит и без этого уродца. И какое положение Тириона? За него даже обесчещенную девицу Флорент не отдали, такой жених завидный.
А про сына в гнездо бывших (с чего это - бывших?) врагов это какая то новая фантазия. Тайвин Тириона женил как раз для того, чтоб и остатков носа его не совалось в Кастерли Рок.
Зато вероятность для Сансы мучительно сдохнуть в первых же родах ребенка-карлика чрезвычайно высока. Или это тоже плюшка такая? Недолго страдать?

 

[Алеандра]

Lorrena Как минимум, выгода в том, что ее не убивают за преступления ее родственников, пока она в браке с кланом Ланнистеров. И это дало ей возможность сбежать и в перспективе жить хорошо.
Насчет сына Тириона в Кастерли - если Джейме так и останется в БГ рядом с Серсеей, то кто будет наследовать? Неужели Лансель? Без Джейме наследует Тирион и дети Тириона.
Насчет родов - к сожалению, в то время почти любые роды - большая вероятность сдохнуть. Кроме того, она же может родить и не карлика.
Я согласна, что Санса хотела бы другого и получит другое, но если смотреть отстраненно - с ней могли поступить в разы хуже (хотя бы запытать и казнить), а поступили сносно

 

[Lorrena]

Я согласна, что Санса хотела бы другого и получит другое, но если смотреть отстраненно - с ней могли поступить в разы хуже (хотя бы запытать и казнить), а поступили сносно

Из того, что Сансу могли убить, и не убили, никак не следует наличие "плюшек" в браке с Тирионом, тем более, что Санса слишком ценный приз, чтоб ее бесполезно убивать, это из разряда фанфиков, в которых ее выдают замуж за Илина Пейна. Зачем пытать или убивать Сансу? Кому это выгодно?
Из такой логики Джейме от встречи с Козлом получил миллион плюшек - могли убить, а только руку оттяпали. Джон, посаженный в Дозоре в холодную,плюшками просто завален, раз не сразу казнили, как и касающийся на свинье Тирион. Жив ведь даже не пытан! Давайте прекратим издеваться над здравым смыслом, и будем называть пользой только то, что в самом деле выгодно для человека, а не знаменитое "а мог бы бритвочкой, да по горлышку".

Без Джейме наследует Тирион и дети Тириона.

Не факт, что Тириона примут в этом качестве.

Насчет родов - к сожалению, в то время почти любые роды - большая вероятность сдохнуть.

...увеличивающаяся в разы при родах ребенка-карлика. Сплошные плюшки.

 

[Алеандра]

Lorrena Ответила в теме Сансы

Не факт, что Тириона примут в этом качестве

А разве клан Ланнистеров оспаривал право сыновей Тайвина на БУ? Или более мелкие западные лорды бы возмутились - не хотим карлика, хотим Кивана с сумасбродным сыном?

 

[lisacat]

Мечтала же она о Лорасе. А он не наследник.

И о сире Уэймаре, который в Дозоре. Одновременно с Лорасам она не менее искренне была влюбленна в Джоффри. В 11 такое бывает. Мечты о Лорасе связаны скорее с тем, что Уилласа она не видела, но видела его толстого папашу, и предупреждена о разнице в возрасте и серьёзной инвалидности. А так у неё расчётливые мысли и планы как понравится жениху, потому что по любви на ней не женятся - кстати, страшная мысль для 12 лет. Всё-таки в семье Старков что-то было не так, если ребёнок с 3 лет всем угождает, а в 12 считает, что любить её невозможно. Дикая неуверенность в себе у одной из самых знатных и красивых девочек страны.