Фигуры Тирион Ланнистер V

[sverchok2]

Нельзя, разбиралось где-то, по срокам не подходит.
Больше подходит, что близнецы дети безумного короля.

Как раз наоборот, Тирион по срокам подходит, а близнецы не особенно . Тирион родился в 273 году, а в 272 леди Джоанна приезжала в КГ на турнир, чтобы представить близнецов ко двору. А вот близнецы родились в 266, когда она постоянно жила в Кастерли Рок. Могла, конечно, зачем-нибудь приехать в столицу в соответствущие даты, но об этом не упоминается, а в случае с Тирионом упоминается.

 

[Киприана]

Разве Роберт не говорил другу Неду, что Серсею навязал ему Джон Аррен, чтобы укрепить связь королевского дома с домом Ланнистеров? Так что Ланнистеры на троне оказались благодаря изрядному весу дома Ланнистеров, а Серсея была ступенечкой, не более.

Если бы на месте Серсеи была женская версия Тириона, то никто и никогда её Роберту навязать не смог бы!
И вообще то, что через Тириона нельзя заключить выгодного для семьи брака, его ценность как "актива Дома" очень сильно снижает.

 

[Loire]

И вообще то, что через Тириона нельзя заключить выгодного для семьи брака, его ценность как "актива Дома" очень сильно снижает.

и готовить он ,наверное, не умеет...

 

[Киприана]

и готовить он ,наверное, не умеет...

Для готовки есть слуги, а вот брачные союзы на них, увы, не скинешь.

 

[Loire]

Киприана , я, собственно, о том, что список серьезнейших недостатков данного персонажа можно продолжать и продолжать, было бы желание, а оно, несомненно, есть.
С другой стороны, очевидно, что ценность Тириона не в том, что он является отменным товаром на брачном рынке.

 

[Киприана]

С другой стороны, очевидно, что ценность Тириона не в том, что он является отменным товаром на брачном рынке.

Очевидно, что ценность Тириона ниже даже ценности женщины Серсеи, через которую Ланнистерам выход к торону удалось получить. Сам же Тирион свой Дом лишь всячески ослаблял, а не укреплял. Да, у него есть некоторые управленческие навыки, но они, во первых, им самим преувеличиваются; во-вторых обесцениваются за счёт плохих коммуникационных способностей (врагов наживает быстрее, чем союзников); и, в третьих, сопровождаются даже не просто не лояльностью к семье, а откровенной к ней ненавистью. Как всё это можно назвать "полезным активом для Дома" - не понимаю.

 

[Zyrianin]

Если нет принципиального понимания, какая политика, какое управление успешны - как тогда оценивать Тириона в качестве политика и управленца?

Ни "заставлять всех делать по-моему, и плевать, что они обо мне при этом думают", ни "всем нравиться, всех очаровывать, и даже тех, кому не понравлюсь ни под каким видом, примирить с собою" - сами по себе ещё НЕ являются критериями успешности политика. Да, ему порой приходиться заставлять, игнорируя недовольство. Да, нужно уметь и вызывать симпатию (это почти всегда желательно, а порою и прямо необходимо). Но для чего?

Всё-таки главное качество политика - увидеть цель (которую часто остальные вообще не видят) и мысленно выстроить путь к ней (как правило, таких путей несколько - тогда надо видеть как можно больше вариантов). И уже в продвижении к цели - правильно выбирать: кого принуждаю, кого очаровываю, с кем заключаю компромиссные договоры более-менее на равных.

Стратегическую цель Тириона довольно чётко сформулировал Тайвин: перехватить управление столицей у сестры, потому что она в управление не умеет. Разобраться, не влияет ли кто-то, кроме Серсеи, на Джоффри, и это влияние пресечь (если потребуется, то и вместе с головами). Это сделано. Упрекать Тириона в том, что он не казнил Мизинца и Вариса, "хотя отец велел" - прямо противоречить канону: отец этого НЕ велел, постороннего влияния на короля нет, влияет мать (в разгар битвы повлияла едва не фатально, убрав с башни) - но санкции рубить ей голову никто не давал.
В процессе управления выяснилось, что военное положение куда хуже, чем рассчитывал Тайвин, и главный удар основного противника намечен именно на столицу, защищённую очень слабо. Её спасение - настоящее чудо, и заслуга Тириона в этом чуде никак не меньше заслуги Тайвина. (Снова повторять аргументы излишне, они приведены много раз и никем не опровергнуты.) Военное управление Тириона оптимально: он находит единственно верное решение, лишающее Станниса большей части флота - и властно его реализует; во время самого сражения НЕ берёт на себя функцию главнокомандующего (как бы его в этом ни упрекали - этого нет, руководит обороной командир Золотых плащей, который, конечно, подчинён деснице, его назначившему - но при этом Тирион не только не вмешивается в распоряжения Байуотера, не руководит "через его голову" - но и докладывает ему обстановку, НЕ отдавая никаких приказов: тот опытнее, компетентнее, ему и решать); вынужденно взяв на себя командование конкретным участком обороны, действует и как хороший командир, но и как политик: используя даже свою физическую ущербность как довод, заставивший солдат идти на вылазку.

При этом действительно приходится ссориться с теми, кто ни с его решениями не согласен, ни его самого категорически не приемлет. Но тут уж ничего не попишешь: цель ему задана, он задаёт цели для других, многим это не нравится, насильно мил не будешь - а вот заставлять насилием обычно очень эффективно.

Читательская критика Тириона в основном строится на аргументах "он то-то и то-то делал плохо". Беда в том, что если делать хорошо - головы Ланнистероов (включая лже-Баратеонов) украсят городской пейзаж. Серсея категорически не приемлет назначение карлика, пытаться договариваться с нею "по-хорошему" - значит проявить слабость, оставить гвардию в её подчинении - значит допустить, что она будет своей властью расправляться с неугодными. Демонстрировать пиетет перед Джоффри - тоже значит оставить в руках королевы инструмент власти: ведь формально Тириона не Тайвин назначил временным десницей, а именно король. Приходится демонстрировать, что деснице эта формальность "ни о чём", ему малолетний король НЕ начальство. Даже намёка на двоевластие в угрожаемой слабо защищённой столице допустить нельзя.

 

[Azyrian]

У Тириона в столице было ровно 2 с половиной однозначно выигрышных хода в военном деле - цепь, отправка горцев в лес партизанить, и дикий огонь на требюшетах (про дикий огонь первой придумала Серсея, так что половина). Это, как мне кажется, было полезно, тут Тирион молодец. Все остальное - так или иначе спорно. В политических же вопросах, а Тирион не был назначен просто комендантом крепости, десница должен заниматься и политическими вопросами. Так вот, в политической части сплошные провалы, либо в краткосрочном, либо в долгосрочном периоде.

Фактически, за несколько месяцев своего десничества Тирион себя полностью политически уничтожил. Неожиданно оказалось, что нужно как можно скорее оказаться подальше от короля и столицы, закрыв для себя светскую жизнь, ведь Джоффри не самый добрый и милосердный паренек, внезапно. Как "умнейший человек Вестероса" оказался настолько близорук и недальновиден, хотя любой здравомыслящий человек должен понимать, что крики, битье по лицу, оскорбления кронпринца и целого короля(!) на глазах у кучи людей(!) выведут из себя любого агнца божьего, и превратят человека в твоего как минимум сильного недоброжелателя, а скорее всего во врага. И этот враг будет самым могущественным человеком во всей стране. После этого Тириону только и оставалось что забраться поглубже в какой-нибудь медвежий угол типо Севера, либо сбежать за границу. Своим умом дошел, так сказать.

 

[Gotcha]

А по сути причина взаимного непонимания вот в чем:

Для кого-то это аксиома, для кого -то нет . Если аксиомы разные - как можно договориться?

Главное что аксиомы разные у Тириона с отцом, и Тирион это каждый раз подтверждает. Для Ланнистеров он настоящий ренегат, хотя сам не вполне это осознает. Он готов болтать о своей ненависти к отцу и сестре с каждым встречным-поперечным чужаком, вроде Бронна или Джона Сноу. Неудивительно что Оберин именно к нему подкатывает с намеками на убийство Джоффри и оскорблениями в адрес Серсеи. Не к Кивану или еще кому из круга Ланнистеров. И в ПОВе мы видим как он весь аж внутренне трясется за благополучие шлюх, одна из которых даже не его любовница, но абсолютно хладнокровно планирует стравливать родных малолетних племянников с очень опасными последствиями для обоих. Пока посторонний человек не указал ему что это не очень-то хорошо кончится для детей. Грызется "за власть" с сестрой, когда у них обоих уже нет власти. И именно это истинное восприятие Тириона и его система ценностей, для него аргумент "нельзя же чтобы гадкие Кеттлблэки обижали девочку" настолько весом и бесспорен, что он первым выкладывает это отцу. А уже потом, видя реакцию Тайвина, начинает рационализировать. Только ведь Тайвин не слепой и понимает что Тирион для семьи ненадежен и в любой момент любого из родственников сольет из-за обиды или по прихоти.

А что касается эмоциональной стороны общения, то в патриархальном обществе вообще-то принято что младшие первыми должны выражать свое ку перед старшими. Это Тирион был обязан при встрече с отцом начать восторгаться его успешной атакой против Станниса, и благодарить за своевременное прибытие, спасшее ему жизнь, а не начинать разговор с требований, подколок и претензий.

Такой вариант расставляет всё на свои места и делает поведение Тайвина абсолютно логичным и естественным - перед ним кривляется мелкое, разноглазое, калечное напоминание о неверности его любимой жены, но и убить его, не возбуждая подозрений, крайне трудно.

Ничего подозрительного в смерти больного с рождения ребенка нет, и случай избавиться от него за 25 лет жизни по-любому представился бы. Да хоть отпустить в плавание к берегам солнечной Валирии вместе с братом. А вот что нелогично, так это назначать ублюдка сумасшедшего Эйриса на высший государственный пост и в личной беседе называть его сыном. Тирион может быть сыном Эйриса, но Тайвин считал его своим и это 146%
Просто "иррациональная ненависть" существует только в донельзя обидчивом ПОВе Тириона.

 

[Сэмэн]

Ничего подозрительного в смерти больного с рождения ребенка нет, и случай избавиться от него за 25 лет жизни по-любому представился бы. Да хоть отпустить в плавание к берегам солнечной Валирии вместе с братом. А вот что нелогично, так это назначать ублюдка сумасшедшего Эйриса на высший государственный пост и в личной беседе называть его сыном. Тирион может быть сыном Эйриса, но Тайвин считал его своим и это 146%
Просто "иррациональная ненависть" существует только в донельзя обидчивом ПОВе Тириона.

А кто сказал, что Тайвин об этом знает с самого рождения Тириона? Я бы сказал, что сначала он Тириона просто тихо ненавидит за смерть Джоанны, с наслаждением учит карлу жизни при помощи Тиши, но крепится по указанным мной выше причинам, а вот потом, когда он узнаёт...
А узнаёт он, судя по всему, где-то перед битвой при Черноводной, после чего ненависть становится иррациональной, Тириона лишают наследства, всячески третируют, а потом вообще собираются казнить без вины.
И ПОВ у Тириона не обидчивый, а язвительный, сарказм же - это, кстати, тоже признак ума, как и наличие чувства юмора.

 

[Gotcha]

А узнаёт он, судя по всему, где-то перед битвой при Черноводной, после чего ненависть становится иррациональной, Тириона лишают наследства, всячески третируют, а потом вообще собираются казнить без вины.

Узнает - откуда?
Ничего иррационального в лишении наследства Тириона нет. Он физически неполноценен, морально не готов быть главой дома, да еще и нажил себе кучу врагов. Что ждет дом, чей грандлорд открыто и взаимно ненавидит короля и королеву? И вина его в убийстве вполне доказана.
Даже если принять Вашу версию, у Тайвина даже после Черноводной были прекрасные шансы от него избавиться, например когда Тирион был ранен и в отключке.
И всегда есть Стена, Сэм Тарли не даст соврать.

И ПОВ у Тириона не обидчивый, а язвительный, сарказм же - это, кстати, тоже признак ума, как и наличие чувства юмора.

обидчивый, ведь он полностью искажает смысл многих событий.

 

[Zyrianin]

он полностью искажает смысл многих событий

Он бы не выжил в таком случае.

 

[Azyrian]

А кто сказал, что Тайвин об этом знает с самого рождения Тириона? Я бы сказал, что сначала он Тириона просто тихо ненавидит за смерть Джоанны, с наслаждением учит карлу жизни при помощи Тиши, но крепится по указанным мной выше причинам, а вот потом, когда он узнаёт...
А узнаёт он, судя по всему, где-то перед битвой при Черноводной, после чего ненависть становится иррациональной, Тириона лишают наследства, всячески третируют, а потом вообще собираются казнить без вины.

Нет никакой ненависти, Тайвин так общается со всеми. К тому же Тирион неоднократно подставлял папу и творил глупости, более того, продолжает их творить прямо сейчас в большом количестве.
Наследства его никто не лишал,Тайвин и не собирался давать ему Утес, пока есть возможность вытащить Джейме из КГ, а если нет - Тирион и так наследник по праву, разве нет?
Какое третирование, если Тириона награждают, и достойно. Про безвинность тоже смешно - это знаем мы, которые видят его мысли, а все улики и свидетели указывают на Тириона,более того, он угрожал королю смертью и вообще имел с ним отвратительные отношения.

И ПОВ у Тириона не обидчивый, а язвительный, сарказм же - это, кстати, тоже признак ума, как и наличие чувства юмора.

А Тайвин не любит юмора вообще и сарказма в частности больше всего. Тирион об этом не узнал за 25 лет? И бесконечные смехуечки Тириона вместе со шпильками в адрес самого Тайвина, скорее всего, надоели бы за годы общения и не такому человеку, как Тайвин. Он же со всеми так разговаривает. И если, например, у Пода нет способа прекратить бесконечные подколки в свой адрес, так как он полностью зависит от Тириона, то у Тайвина есть - это Тирион от него полностью зависит. Не желает слушать ядовитый сарказм - говорит чтобы тот прекратил паясничать. В своем праве, мне бы тоже надоело годами выслушивать такое.

 

[Zyrianin]

Azyrian , Тайвин временно забыл косяки и личные обиды Тириона, когда тот вдруг понадобился - и сразу вспомнил, когда решил, что уже снова можно.
Зря он так решил.

 

[Azyrian]

Тайвин временно забыл косяки и личные обиды Тириона, когда тот вдруг понадобился - и сразу вспомнил, когда решил, что уже снова можно.

Не забывал и не вспоминал, вел себя как обычно - в Долине Тирион показал себя похвально, сумел выбраться самостоятельно, привел какой-то отряд с собой, на Зеленом зубце выстоял, не осрамился, тем более никого под рукой у Тайвина нет, а сам он не может - иди исполняй в столицу обязанности десницы. Надо сказать Тирион воспринял это очень положительно, а не как наказание, нравилась ему такая власть и почет, очень нравилась. Тирион вообще большое удовольствие получает от игры престолов, правда вот играет плоховато.

Далее - на должности и.о. десницы показал себя в целом нормально, не без косяков, но город удержали, опять же проявил личное мужество да и пострадал за Отечество - нос потерял. Тайвин оценил, наградил, жену умницу-красавицу из славного рода, большой замок и самый большой регион Вестероса, и пост мастера-над-монетой подогнал, фактически, министра финансов, таким образом Тирион вошел в число людей в высшей вертикали власти, которых по пальцам пересчитать можно. Я считаю, очень даже достойно, и это явно не какая-то подачка. Или не награда? "Маловато будет!" ? Ну Тириону да, он Утес хочет, да и место десницы вместо папы, он же лучше!

 

[Zyrianin]

Azyrian , я читал книгу и с позицией Тайвина знаком. Почему она не верна - объяснил очень подробно. В т.ч. и про "не без косяков": делай Тирион то, что ему тут насоветовали - их с Джоффри головы торчали бы на копьях.

 

[Azyrian]

@Azyrian https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4054072, я читал книгу и с позицией Тайвина знаком. Почему она не верна - объяснил очень подробно. В т.ч. и про "не без косяков": делай Тирион то, что ему тут насоветовали - их с Джоффри головы торчали бы на копьях.

Тирион довел отношения с Серсеей и Джоффри до критических совершенно самостоятельно. В обороне города и управлении им это ему никак не помогло, скорее наоборот. Очень вероятно, не будь этого, и нос у него на месте остался бы, и бед после удалось бы избежать.

 

[Zyrianin]

Тирион довел отношения с Серсеей и Джоффри до критических совершенно самостоятельно. В обороне города и управлении им это ему никак не помогло, скорее наоборот.

Ещё раз.
Серсея не смела прямо перечить отцу, и Джоффри Тириона "назначил". В понимании их обоих, дядя/брат прислан помогать племяннику и сестре.
Вопрос 1. А как по-Вашему, в понимании Тириона, и - главное! - Тайвина, это тоже "так"?
Вопрос 2. Если это НЕ так, то существуют ли в природе такие способы переделывания "так" в "не так", которые были бы комфортны для Джоффри и Серсеи, не огорчали бы их и не портили бы их отношения с Тирионом (а отношение к нему сестры было нехорошим ещё и при полной невозможности для Тириона сознательно его испортить за малостию лет, это канон, так написано)?

И эти вопросы имеют прямое и непосредственное отношение к обороне. Взять к примеру ту же цепь. Королева приказала кузнецам ковать оружие и доспехи, десница приказал им же ковать цепь. В наблюдаемой реальности кузнецы точно знают: десница главнее, его заказ-приказ приоритетен. А так ли будет в гипотетической реальности "Тирион ни с кем не ссорится"? Допустим, он по-братски растолковал Серсее свой замысел, и даже королю его обрисовал в общих чертах и те согласились. Ну а как быть с офицерами гарнизона? Им тоже всё растолковывать? - Станнис скоро узнает (Ланнистеров не любят в городе, у законного претендента немало сторонников), весь план рухнет, Станнис попросту не заведёт флот за цепь, в устье. Секретить? - тот же офицер даст по шее кузнецу, "какие ещё, к семи преисподним, цепи?! - мечи куй, да поживее, приказ короля!"... и не успели, какой-нибудь пары десятков звеньев всего и не хватило, и весь план опять же вышел пшиком. А без цепи город обречён.

Так что жёсткое единоначалие - никакая не блажь Тириона. Именно за его установлением он отцом и послан - и конфликты на этой почве с сестрой и племянником совершенно неизбежны. Однако отец, несмотря на успех сына, не собирается его прикрывать, как будто он и в самом деле лишь из-за своих шлюх со всеми перессорился.
Но это НЕ так.

 

[Azyrian]

Серсея не смела прямо перечить отцу, и Джоффри Тириона "назначил". В понимании их обоих, дядя/брат прислан помогать племяннику и сестре.
Вопрос 1. А как по-Вашему, в понимании Тириона, и - главное! - Тайвина, это тоже "так"?

Да, помогать, регент стоит выше, чем десница, он фактически замещает короля. И Тайвин приказал ему искать изменников и дурных советчиков, а не перетягивать с сестрой канат, бить и орать на короля, угрожать поркой и изнасилованием наследнику. Такого среди приказов Тайвина я не помню.

Вопрос 2. Если это НЕ так, то существуют ли в природе такие способы переделывания "так" в "не так", которые были бы комфортны для Джоффри и Серсеи, не огорчали бы их и не портили бы их отношения с Тирионом (а отношение к нему сестры было нехорошим ещё и при полной невозможности для Тириона сознательно его испортить за малостию лет, это канон, так написано)?

Серсея с Джоффри его не любят, как и он их, но в некоторых моментах они с Серсеей как-то умудрялись договориться вполне нормально, и это всегда очень даже шло на пользу Ланнистерам. Сдерживаться надо было, хранить хладнокровие. Политика - это искусство возможного, и творить ее надо с чистой головой, а не превращать натянутые отношения с сестрой и королем в полностью враждебные. Как ни крути, для Ланнистеров Серсея и Джоффри в разы более ценные активы, чем Тирион, и он должен был это понимать.

И эти вопросы имеют прямое и непосредственное отношение к обороне. Взять к примеру ту же цепь. Королева приказала кузнецам ковать оружие и доспехи, десница приказал им же ковать цепь. В наблюдаемой реальности кузнецы точно знают: десница главнее, его заказ-приказ приоритетен. А так ли будет в гипотетической реальности "Тирион ни с кем не ссорится"?

Это совершенно точно не так. Цепь Тирион приказал ковать, кузнецы сказали, что королева говорит ковать оружие и броню, Тирион сказал ковать цепь и все, что никому ничего не будет. И действительно, все начали ковать цепь, а Серсея про нее даже не спрашивала, ей плевать на эту цепь было. Взбеленилась она с того, что Тирион фактически продал ее дочь в Дорн, к смертельным врагам Ланнистеров, причем никого не спросив и не поставив в известность. А сделал это Тирион именно чтобы узнать, кто доносит на него Серсее, и это, внезапно! оказался старый ланнистеровский агент Пицель, всю жизнь им служивший и от которого не было ни малейшей угрозы. Что делает Тирион в этом случае - перетягивает канат для удолетворения собственного эго.

Ну а как быть с офицерами гарнизона? Им тоже всё растолковывать? - Станнис скоро узнает (Ланнистеров не любят в городе, у законного претендента немало сторонников), весь план рухнет, Станнис попросту не заведёт флот за цепь, в устье. Секретить? - тот же офицер даст по шее кузнецу, "какие ещё, к семи преисподним, цепи?! - мечи куй, да поживее, приказ короля!"... и не успели, какой-нибудь пары десятков звеньев всего и не хватило, и весь план опять же вышел пшиком. А без цепи город обречён.

Тирион приказал ковать цепь всем кузнецам города, всем кто молот умеет держать в руках. Вы серьезно думаете что это была какая-то секретная операция? Он даже не сказал никому что это секретная информация. Все кто хотел, и так все знали, просто как видно у Станниса в городе вообще не было осведомителей.

Так что жёсткое единоначалие - никакая не блажь Тириона. Именно за его установлением он отцом и послан - и конфликты на этой почве с сестрой и племянником совершенно неизбежны. Однако отец, несмотря на успех сына, не собирается его прикрывать, как будто он и в самом деле лишь из-за своих шлюх со всеми перессорился.

Единоначалие и было, никто не послал его с приказом ковать цепь, а Серсея вообще даже не спрашивала. Мирцеллу послали в Дорн, Пицеля бросили в тюрьму, Байвотера сделали начальником плащей. Все, как решил Тирион. И конфликтов не было, ровно до того момента как он послал Мирцеллу в Дорн никого не спросив, причем даже не ради политических бонусов, которые более чем сомнительны, а ради раскрытия ровно одного(!) шпиона, который докладывает сестре, то есть служит на благо Ланнов.

Затем, украл Томмена и угрожал матери его здоровьем и безопасностью,и это только ради прикрытия своей шлюхи, и для "защиты" другой шлюхи. Думаю, сама Алаяйя тоже в гробу видала такую защиту, когда при этом угрожают наследнику. Так можно и головы лишиться.
Ну и плюс идиотское поведение с королем на глазах всего замка. То есть именно "для дела" и "чтобы спасти город" ровно ничего не мешало сохранять более-менее рабочие отношения с сестрой и Джоффри. И только для уколов сестре и ублажения своего эго, а также для защиты шлюх, с которыми ему отец как раз запретил отношения, он рушит любую основу для хоть каких-то дальнейших взаимоотношений. Сам. Своими руками.

 

[Zyrianin]

Да, помогать, регент стоит выше, чем десница, он фактически замещает короля. И Тайвин приказал ему искать изменников и дурных советчиков, а не перетягивать с сестрой канат, бить и орать на короля, угрожать поркой и изнасилованием наследнику. Такого среди приказов Тайвина я не помню.

Ещё раз: Тайвин посылал Тириона именно отобрать власть у сестры, которая с властью НЕ справилась. Это сказано открытым текстом, предельно ясно. И о побоях короля Тайвин не скажет потом Тириону ни слова. О блефе с угрозой Томмену ради мнимой любовницы Алаяйи - прямо-таки гром и молнии; а о реальном избиении целого короля - даже не упомянул. У Вас есть объяснение этого удивительного феномена? У меня есть, и я его дал: Тирион поступил верно, и Тайвин это понимал.

Серсея про нее даже не спрашивала, ей плевать на эту цепь было.

Ещё раз: я НЕ писал, что Серсея будет нарочно саботировать ковку цепи. Я писал другое: что при соблюдении сформулированного Вами условия "королева-регент главнее десницы" ковку будут саботировать исполнители. В 1-ю очередь офицеры, которые о необходимости для войны оружия и доспехов - знают не понаслышке; а вот с чего это вдруг какая-то цепь стала важнее - им непонятно. Вот просто придёт такой командир конкретного отряда в конкретную кузницу и скажет: или завтра вечером заберу у тебя сто хорошо окованных щитов, или конфискую твою кузницу именем короля, отдам более проворному. И что кузнецу делать? кому обжаловать? Вот если королева НЕ главнее десницы - кузнец знает, что отвечать: выполняю заказ десницы, разбирайтесь с ним, сир. И сир заткнётся.

Вы серьезно думаете что это была какая-то секретная операция?

Ещё раз. Секретность НЕ в самой по себе ковке цепи. Секретность в её назначении. Если офицеры будут знать, почему этот заказ десницы так важен, даже важнее оружия - узнает и разведка Станниса. А если не узнают, то приоритетность заказа удастся сохранить только с безоговорочным единовластием десницы. Наверняка всё так и было: кузнецы болтали между собой, а затем болтал и весь город, что Бес мутит какую-то бесовщину, вместо мечей и лат велел ковать какую-то цепь дурацкую. Ну и что? Про Беса и так куча слухов ходит, один другого нелепее. Шпионы Станниса вряд ли на это конкретный слух и внимание обратили.

"Мирцелла отправлена ради выявления шпионства великого мейстера" - это уж такая чушь, что и обсуждать смешно. Тирион главного своего врага отправил на ответственные переговоры ради союза с Простором; а союз с Дорном должен эту комбинацию подкрепить. ВСЕ ходы Тириона в этой сложной игре - многоуровневые, они выверены и точны, вполне оправдались последующей победой. Чтобы о них судить, необходимо их понимать. Для начала постарайтесь, пожалуйста, понять то, что ясно и недвусмысленно написано в каноне. Если для Вас всё ещё "регент важнее десницы" (не сферический регент в вакууме важнее сферического десницы в вакууме же, а конкретная Серсея важнее конкретного Тириона, такие-де инструкции Тайвин давал Тириону) - о ЧЁМ мы вообще тогда говорим?