Kars
Знаменосец
))Опять))Это нед старк ради своих хотелок предал друга короля и семью)пойдя предупреждать Серсею)а Санса была с септой ,гуляла по замку)ради своих желаний предавшая отца и сестру.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация))Опять))Это нед старк ради своих хотелок предал друга короля и семью)пойдя предупреждать Серсею)а Санса была с септой ,гуляла по замку)ради своих желаний предавшая отца и сестру.
Правильные, или неправильные?Он уже был наказан судьбой и сделал из этого к сожалению правильные выводы. Какое еще наказание нужно? Он либо добьется того чего хочет либо погибнет. Второго бы мне конечно очень не хотелось.
Да я прочитала... Для меня сама концепция "абсолютный злодей" выглядит картонной. И уж тем более отказ в нормальных (не отрицательных типа зависти, обиды и прочего) человеческих чувствах персонажу, который абсолютным злодеем не является.Выпрочитайте внимательно
Даже абсолютный злодей может избежать картонности
Петир же не абсолютный злодей, хотя и мерзавец редкий
Санса изначально довольно эгоистичная, капризная и заносчивая девочка, живущая мечтами о прынцах, (воспитание мамы Кейт) , ради своих желаний предавшая отца и сестру. Но при этом девочка она добрая, умная и способная к сочувствию, Петир пытается культивировать в ней не самые лучшие качества. Заставил врать, сделал её соучастницой двух убийств лизы и того певца
Санса ничего не выбирала, даже когда думала что выбирает. пять книг она плыла по течению, будучи игрушкой в чужих руках . Повлиять на неуверенную, забитую девочку может любой умный манипулятор. Петир очень умелый манипулятор.
не думаю что я начала спорить с вами
Он свалял дурака конечно, помня о детях элии Мартелл, сравнивать ошибки маленькой девочки с ошибками взрослых конечно не стоит, хотя и Санса совершила нехороший поступок не считаясь с мнением отца))Опять))Это нед старк ради своих хотелок предал друга короля и семью)пойдя предупреждать Серсею)а Санса была с септой ,гуляла по замку)
А заодно отказ в отрицательных чувствах (типа зависти/ревности) положительному персонажу (Сансе).И уж тем более отказ в нормальных (не отрицательных типа зависти, обиды и прочего) человеческих чувствах персонажу, который абсолютным злодеем не является.
Это вы про что?отя и Санса совершила нехороший поступок не считаясь с мнением отца
он совершил государственную измену за что и поплатился.Он свалял дурака конечно, помня о детях элии Мартелл
Очень даже правильные. Он не Джон - умение обращаться с оружием это не его, он не сын Хранителя Севера, пусть и незаконный, он не Дени - никто не дарил ему драконов и огнестойкость, и он не Ланнистер. Он был никем. И он остался бы никем. Так что в его случае выводы были абсолютно правильные. К большому сожалению повторюсь, но такова жизнь в Вестеросе.Правильные, или неправильные?
Тириону доставалось не меньше, Джону и Дени
Они не утратили способность сочувствовать, совесть .. не стали тем кем стал Петир
Крах его планов наихудшее что с ним может случиться
Неа. Самое худшее, что с ним может случиться - исполнение его мечты. У Мартина и сценаристов мечты героев обычно сбываются, но так, что в страшном сне не приснится.Крах его планов наихудшее что с ним может случиться
В горе есть что-то стоящее? Он абсолютный злодейДа я прочитала... Для меня сама концепция "абсолютный злодей" выглядит картонной. И уж тем более отказ в нормальных (не отрицательных типа зависти, обиды и прочего) человеческих чувствах персонажу, который абсолютным злодеем не является.
Я не пойму - зачем Вам популяризовать среди меня свою точку зрения? Она среди меня не приживется, я Вам точно говорю. Хотите вешать ярлыки "злодей-не злодей" на персонажей - вешайте, я же не мешаю. Только не в диалоге со мной, потому что я буду однообразно отвечать "для меня это не так" и мы никуда не продвинемся.В горе есть что-то стоящее? Он абсолютный злодей
Не в чем нормальном Петиру не отказали, прошлая любовь и пережитая боль не делают его хорошим человеком
Как и снобизм и эгоизм маленькой Сансы не делает её злодейкой
Не согласнаОчень даже правильные. Он не Джон - умение обращаться с оружием это не его, он не сын Хранителя Севера, пусть и незаконный, он не Дени - никто не дарил ему драконов и огнестойкость, и он не Ланнистер. Он был никем. И он остался бы никем. Так что в его случае выводы были абсолютно правильные. К большому сожалению повторюсь, но такова жизнь в Вестеросе.
Ну и я с вашим мнением не согласна. У нас несколько разные мнения на этот счетНе согласна
Бастард , карлик и голодранка проданная братом дикарю страдали не меньше, но не зачерствели
А еще говорите что смерти не желаете....Хотя, он может получить такой трон, какую корону получил Визерис
Это вы со мной спорите, не пойму зачемЯ не пойму - зачем Вам популяризовать среди меня свою точку зрения? Она среди меня не приживется, я Вам точно говорю. Хотите вешать ярлыки "злодей-не злодей" на персонажей - вешайте, я же не мешаю. Только не в диалоге со мной, потому что я буду однообразно отвечать "для меня это не так" и мы никуда не продвинемся.
Есть же масса других тем - и Вы мне плюсики ставили и я Вам, значит, кое в чем совпадаем, можем вести продуктивный диалог.
Выводы на старте были правильные. Его потом как-то неправильно заклинило.Очень даже правильные. Он не Джон - умение обращаться с оружием это не его, он не сын Хранителя Севера, пусть и незаконный, он не Дени - никто не дарил ему драконов и огнестойкость, и он не Ланнистер. Он был никем. И он остался бы никем. Так что в его случае выводы были абсолютно правильные. К большому сожалению повторюсь, но такова жизнь в Вестеросе.
Ок. Я спорю и я вешатель.Любезный это вы со мной спорите, не пойму зачем
Высказывая свою оценку героям я вовсе не навязываю её вам, если для вас гора непонятый, неоднозначный перс, а Петир влюблённый Гумберт Гумберт, то это дело ваше
Ярлык вешателя ярлыков вешаете именно вы
А популярный тезис, в плио нет отрицательных и положительных героев, все серые мне порядком надоел
Ну так может он и поймет это в конце концов? Мне почему то кажется что он еще изменится.Выводы на старте были правильные. Его потом как-то неправильно заклинило.
Когда-то он был никем. Но он давно стал кем-то, теперь его самолюбие страдает от того, что окружающие относятся к нему с презрением. Но - я при пересмотре специально обратила внимание - он сам провоцирует и поддерживает такое отношение. Постоянно и целенаправленно.
Похоже, единственное, что ему реально надо сделать - пересмотреть отношение к самому себе. Для себя он по-прежнему никто, пытающийся стать кем-то, а остальные это чувствуют и ведут себя соответственно. А он вместо этого пытается забраться все выше и выше. И что будет делать, когда заберется выше всех, а кем-то себя так и не почувствует?
Я или автор этой концепции?А еще говорите что смерти не желаете....
ИзвинитеУПД: я девочка, не мальчик.
Во втором сезоне есть одна необычная сцена не из книги. Петир приезжает в Харренхолл к Тайвину, узнаёт Арью, но не выдаёт её Тайвину, а оставляет ей записку о том, где находится Робб. Т.е. он помогает даже не Сансе, а Арье! Это для меня один из звоночков, что не всё так просто с этим персонажем.Мне почему то кажется что он еще изменится.
Изменится. При резком изменении внешних условий (выбор Сноу Королем Севера я резким изменением не считаю - эта не та ситуация, которую Мизинец будет считать фейлом).Ну так может он и поймет это в конце концов? Мне почему то кажется что он еще изменится.
Мне тоже интересно. Пока он о них ничего не знает. Джон пытался начать агитационную работу, но как то вяло. Думаю что даже Санса в них пока не верит.Мне вот интересно... Как в его план вписываются БХ?
А вы уверены что то, что он говорил правда? Там была часть правды про "и вы рядом со мной". Это наверняка было искренне. Остальное картинка для Сансы скорее, она всегда хотела быть королевой.Желающий трон Петир для мня нонсенс, всегда казался умнее и вдруг такое признание ...
Много раз предполагала что вралМне тоже интересно. Пока он о них ничего не знает. Джон пытался начать агитационную работу, но как то вяло. Думаю что даже Санса в них пока не верит.
А вы уверены что то, что он говорил правда? Там была часть правды про "и вы рядом со мной". Это наверняка было искренне. Остальное картинка для Сансы скорее, она всегда хотела быть королевой.