Меда
Удалившийся
А вот ... трудно сказать. Скорее всего, нет.
А вообще... если так смотреть по Вестеросу. Рейгар долгое время был единственным сыном Эйериса, его наследником, серебряным принцем. Но сами знаете как (если верить слухам) относился к нему и к внучке Безумный Король. Ну ладно, это можно списать на безумие. Сэм - сын, первенец, росший на отцовских глазах и далеко не самый ужасный вариант. Но его отец всю жизнь сына презирал, а потом вообще поставил условие: или в Дозор, или я тебя прикончу, обставив все, как несчастный случай.
Или вот... леди Оленна, Мейс и остальные Тиреллы, готовы ради Маргери даже короля уморить... но при этом, они отдают свою любимую Маргери сперва за бунтовщика нетрадиционной ориентации (самое то для молоденькой девочки), потом - за садиста и изверга Джоффа, затем - вообще за маленького мальчика. Из-за их амбиций Маргери постоянно рискует собой, дважды овдовела в свои невеликие годы, побывала в застенках. А Лораса, которого вроде и любят и принимают таким, какой он есть, то сватают Серсее, то обливают кипящим маслом. Думается мне, что уж лучше бы бабулька или Мейс называли их "выводком" или чем похуже, но не втравливали в такие авантюры.
Кроме того, Кэт Талли - не тот человек, перед которым Джейме Ланнистер стал бы раскрывать душу. Скорей наоборот, в своей манере, видя реакцию, начал бы вбрасывать, чтобы казаться еще хуже, чем он есть.
Мне кажется, все же надо отделять оправдание от мотива.Затем, что иначе и выходит подлецом прямым, что ни на есть) вот и приходится "ему запрещали" "да он не мог" "да он не знал" пустой, глупый, поверхностный человек ...
А он согнал Джейме? Или мальчишку, которого ноги не держат от ужаса, что он наворотил?Меда
А я нет! Я Недом восхищаюсь - одним взглядом согнал с места Джейме! По-моему так только Тайвин мог в ПЛиО
Вину за что конкретно?
Почему же? Джейме прекрасно понимает откуда такое отношение и чем он его заслужил. Совсем другое, что он слишком горд. А потому, Джейме долгие годы никому не рассказывает о том дне, "не унижается оправданиями"(а ведь заметьте, после этой войны оправдывались все. Роберт - он не просто так трон отжал, он из-за Лианны, которую Рейгар точно изнасиловал, и плевать, что действовать Роберт начал только когда под самим земля загорелась! Кстати, как считаете, не напоминает ли восстание Роберта "из любви к Лианне" восстание Деймона Блэкфайра "из любви к Дейнерис"? Точнее, ее новую версию, где Деймон успел жениться на другой, понаблюдать как любимую отправляют замуж в Дорн и только через чуть ли не десяток лет поднял восстание "только из-за разлуки с любимой"? Тайвин - детей Рейгара убила сама Элия, а Ланны не при делах).
А ведь нам не просто так позволяют узнать больше, да и еще и позволяют увидеть реакцию Бриенны (чем-то похожей на Неда). Джейме рассказал свою историю, и девушка, воспитанная со знанием, что он Цареубийца, и поняла, и поверила, и изменила отношение. И Нед бы понял и не стал судить (за это). И другие. Но гордый Джейме зная и имея возможности все исправить, продолжает бодать глухую стену, игнорируя находящиеся в двух шагах открытые ворота.
Это самолюбие, это гордость, это глупость. Но осознание... осознания за что и почему там больше, чем у того же Роберта.
Про Таргов - из песни слов не выкинешь*уж простите* ... но они хоть из практических соображений - надо было сохранять контроль над драконами.... у тут похоть и вседозволенность ... и ничего больше
Про Ланнистеров... не уверена. Там очень много всего намешано - не зря же дедушка столько внимания уделяет детству близнецов и событиям юности.
И одинокое детство, когда, в строгом смысле, только Джейме у Серсеи, а Серсея (и Тирион) у Джейме и были. И возникшая тогда же привычка Джейме уступать Серсее, прощать ее эм... скверный нрав и пытаться ее как бы это... защищать от самой себя? сглаживать? притормаживать? - сцены с дорнийцами и львами в зверинце. В юности это сохранилось - Серсея решила, что Лиза Талли, как жена, лишняя, Джейме пошел в КГ. А потом... Джейме, при тех же Роберте, Тайвине и Эйрисе (и всем, что они делали и могли сделать) оказался вдруг крайним и самым ужасным человеком в королевстве. Отец занят - обстряпывает брак Серсеи, старается отмыться от крови Элии и ее детей, пытается урвать побольше ништяков.
А как же Джейме? Почему есть истории об обезумевшей Элии, но нет сказки, что Безумный Король напоролся на мечи трона, как другой безумный Тарг Мейгор?
А ведь Джейме Тайвину сын... но нет. Тайвин - не виноват, Роберт - герой, а Джейме пусть сам расхлебывает
Представьте, что в голове и сердце Джейме на тот момент?.. Он - совсем молодой парень, который пытался всех спасти. Не отжать под шумок трон, не прибиться к победителю, не утолить похоть или жажду убийства - спасти людей. И вот его награда: его сделали главным злодеем для всех 7К. Роберт, который убийца прекрасного, музыкального, рыцарственного Рейгара - герой. Джейме, спасший целый город от обезумевшего человека - предатель и нелюдь. Роберт, смотревший и радовавшийся, что два невинных малыша и их мать зверски убиты, по мнению Неда, достоин сидеть на ЖТ. Джейме, на этот трон рухнувшего, сгоняют недобрым взглядом. В БГ смотрят косо. Отовсюду звучит: Цареубийца, предатель, гад.
Тут и мужик вдвое старше с ума сойдет. А Джейме до мужика - далеко и долго и сам он... по имеющейся сейчас информации... один.
Рискну предположить, что тогда-то Джейме и сделал выбор между отвергающим его миром и Серсеей. Возможно, она единственная поддержала его? Может, просто для нее он остался "Джейме", а не "Цареубийцей"? (Помните же сцену, когда Джейме, измученный, раненый, теряющий сознание от усталости и боли издает буквально крик души: "Я - не Цареубийца, я - Джейме"). Но так или иначе, такое чувство, что Джейме после убийства Эйриса как бы это... ставит "зато мы с Серсеей любим друг друга" во главу угла и причину для всего. Следить за Робертом и его любовницей поп просьбе сестры- ок. А ведь Джейме рыцарь и мужчина, а не нищая девочка на побегушках. Подчиняется желанию Серсеи отомстить таким извращенским методом - вроде же по версии до ТсД с этого момента все и началось? Серсея в опасности и Джейме, помучавшись, говорит больше себе "что не сделаешь ради любви" и выталкивает Брана. Как потом выясняется, Серсея просит у Джейме отрубить Арье руки - и счастье Арьи, что Джейме не воспринял просьбу всерьез. Потом, ради все той же любви, Джейме спускает Серсее то, что ни один человек чисто ради похоти терпеть не будет. Он умудряется волноваться за нее, тревожиться, пытаться помочь - так не бывает, когда женщина просто объект похоти, а отношения от распущенности и пресыщенности.
Я опять же, если что, не говорю, что это правильно и у Джейме не было выбора. Просто пытаюсь работать с полученной от доброго дедушки информацией и пытаться нарисовать полную картину - интересный (без оценки на правильность и допустимость действий) образ получается, объемный.
Вот в том и проблема. Мне кажется, для Джейме, как бы и не было всех этих лет правления Роберта - он все тот же мальчик, который только что убил Эйриса, обижается на весь мир и считает, что примет его только Серсея. А вот после того, как ему отрубили руку (интересный, кстати, символ. Серсея же говорила, что при рождении Джейме рукой держался за ее ногу. А тут рука отрублена и связь между близнецами ослабевает) и его помотало... мне кажется, Джейме начинает взрослеть - он сумел пересилить свою гордость и сказать правду Бриенне, увидел не только Серсею и ее интересы, направил свой ум и таланты на нечто большее, чем исполнение ее безумных капризов, смог рассмотреть своего сына Томмена и просто начал седеть, превращаясь из неизменного золотого мальчика в мужчину.
Ничего страшного))Ну это я, возможно, поторопилась с выводами
Последнее редактирование:
. А вот Старки такими темпами вообще к мышам стремятся.
Ведь в сериале не было диалога про Тишу и там вообще всё очень странно выглядело, потому что у Тириона не было вообще никакой нормальной причины идти к Тайвину. Не понятно, из-за чего такое помутнение у него произошло. В итоге убил отца из-за шлюхи, которая его же и предала на самом суде. Я не про книгу, а про то, как это всё выглядело в сериале. Я тогда еще не была в курсе, какие мотивы были у Тириона в книге.
Они как всегда молодцы
