Герои Арья Старк

[Gerda I]

Джофри и Рамси не были прикольными потому что они убивали из прихоти а как гласит закон джунглей - не убивай больше чем можешь сЪесть.
А Арья убивает только для прожиточного минимума (МРОТ) ........

Её МРОТ уступает только Дени.

 

[Ренфри]

Какую размолвку с отцом?

Размолвку с отцом после того, как она разругалась с Сансой.

 

[Gerda I]

Размолвку с отцом после того, как она разругалась с Сансой.

Нед после ссоры сестёр пошёл успакаивать Арью из за которой убил Леди.

 

[Ренфри]

Нед после ссоры сестёр пошёл успакаивать Арью из за которой убил Леди.

Нет, миледи, я о другой ссоре, - уже в Королевской Гавани, когда Санса заявила Арье, что она еще назовет ее "светлейшей государыней".

 

[Gotcha]

Так выходит что Джон изверг повесил мальчика
Дени маньячка спалила тысячи солдат
Санса улыбалась глядя на то как собаки рвут Рэмзи

так и есть. С некоторой скидкой для Джона: повешение - традиционный способ казни, Джон не вкладывал в эту казнь личной жестокости и не проявлял злорадства.

А что в случае Мандерли история с пирогами подана прямым текстом, или намеками ?

для меня здесь сериал и книга работают как взаимодоплняющие подтверждения. Как например в случае с гомосексуализмом Лораса и Ренли. В книге множество намеков, но нет ни одной откровенной постельной сцены, а для сериала эти намеки были бы слишком неявные, поэтому показано напрямую. Аналогично и здесь: палец нужен чтобы не оставалось недомолвок о судьбе сыновей Фрея.

Вот опять вы за своё, хотите видеть в Арье маньяка , опять рассматриваете возможность с пирогами

это не только моя трактовка, например составители англоязычной Вики по сериалу и составители обычной Вики поняли это так же:
"Walder opens the pie and reacts in horror: he has been served the flesh of his own sons" (Уолдер разрезает пирог и реагирует с ужасом: ему подали мясо/плоть его собственных сыновей)
http://gameofthrones.wikia.com/wiki/The_Winds_of_Winter
"His servant reveals that she baked them into the meat pie he has been eating" (Служанка открывает ему что она запекла их (сыновей) в мясном пироге, который он ел)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Winds_of_Winter_(Game_of_Thrones)

и если почитать обзор эпизода на самых различных ресурсах, большинство критиков того же мнения. Это можно сказать канон.

Патологоанатом с хорошим стажем тоже не сможет закатать человека в пирог и охотник не сможет, как и мясник, это другое. То чему учили ее у безликих скорее процесс аутопсии

кто бы такое не сделал, независимо от профессии, это поступок безумный. У Безликих жестокие методы, но в то же время отказ от личных мотивов является обязательным условием вступления в эту организацию. Арья переняла их жестокость, но не смогла перенять отстраненный профессионализм.

Арья лишившись всего и всех зацепилась за месть как спасательный круг в омуте безумия и безнадежности. Это возможность отомстить радует ее, а не сам процесс. Уверенна, не реши она мстить боль сожрала бы ее и свела с сума. ( Тоже самое сделала ее сестра )

Месть тоже отравляет душу и не проходит бесследно.

Но, после мести фреям узнав о брате и сестре она выбирает семью, дом, а не месть Серсее. Это важный показатель, как и слова сказанные доброму человеку, что она Арья, не безликая и идёт домой

Я воспринимаю этот бред как бред, ничего общего не имеющий с героиней книги и сериала первых сезонов. Я не сужу по нему о персонаже
Седьмой сезон катастрофа в отношении почто всех героев

очень удобная избирательная позиция:
- то, что Вам не нравится и не вписывается в идеализированное представление о персонаже - бред и все равно что не существует (хотя это не разовые случаи, а содержание почти двух сезонов)
- то что нравится - очень важно и показательно, и можно использовать как аргумент.

 

[Heaven]

Зачем ей вообще это делать если для Уолдера было достаточно и пальца ? Который был явно отрезан и засунут в пирог, а не перемолот. Зачем, ведь и ежику понятно что сказанные девочкой слова и палец в пироге служили одной цели, указать Фрею о нарушенном им законе гостеприимства
Зачем домысливать за идиотами сценаристами и уверять что этот ребёнок способен перемалывать человеческое мясо в фарш и с удовольствием режет кому-то глотки, вот зачем

Арья прямым текстом сказала Фрею: "Разделывать их было непросто, особенно Чёрного Уолдера". Так что одним пальцем там не ограничилось, оба сына целиком пошли на фарш

 

[Сержои Армани]

Её МРОТ уступает только Дени.

Ну так Пес сказал: заканчивай свой список.

П.С. Ой перепутал МРОТ - мин разм опл труда,
прожиточный минимум - МП (можно ещё расшифровать МП- мне пушной ....)

 

[edna]

Вот именно так. Я уже устала повторять эту фразу: нет в этом сериале абсолютно положительных героев: да, Джон изверг, Дени маньячка, Санса улыбалась, из Арьи сделали холодную убийцу, список можно продолжить, у всех свои скелеты в шкафу. Но... нам этот сериал нравится именно таким, вот именно поэтому мы сидим тут и спорим, потому что затрагивает, одних с одной стороны, других с другой, и т.д.

Это совершенно не верное утверждение, Джон не изверг, Санса не маньяк и Арья не хладнокровная убийца.

Как нас уверяют, автор этой саги пишет вполне реалистичное произведение, где как и в жизни есть персонажи разные, отнюдь не серые и одинаково нехорошие.
Есть там ярко выраженные положительные герои, которые совершают ошибки , глупости и бывают не правы, все как в жизни . Что до сериала, эти горе интерпретаторы тоже не позиционируют своих героев как серых и неоднозначных, тем более плохих. Просто своими находками они пытаются придать героям глубины и главное, нагнать саспенса. Но делают это часто крайне неудачно и бездарно. Потому что заставляют героев совершать поступки принципиально им не свойственные

И чем она занимается дома? Продолжает мстить и убивать.

Я повторю, все что творилось в этом сезоне между сёстрами и с мизинцем чушь и бред.
Я даже обсуждать сие не желаю

 

[edna]

для меня здесь сериал и книга работают как взаимодоплняющие подтверждения. Как например в случае с гомосексуализмом Лораса и Ренли. В книге множество намеков, но нет ни одной откровенной постельной сцены, а для сериала эти намеки были бы слишком неявные, поэтому показано напрямую. Аналогично и здесь: палец нужен чтобы не оставалось недомолвок о судьбе сыновей Фрея.

Я просто спросила есть ли в книге прямое подтверждение того факта что фреев закатали в пирог
То что авторы сериала используют популярные теории для зрелищности не тайна, потому предположительно совершенное третьестепенным героем зверство, они приписали маленькой девочке
Надо было шокировать зрителя, то что для этого пришлось жутко исказить персонаж их не волновало

это не только моя трактовка, например составители англоязычной Вики по сериалу и составители обычной Вики поняли это так же:
"Walder opens the pie and reacts in horror: he has been served the flesh of his own sons" (Уолдер разрезает пирог и реагирует с ужасом: ему подали мясо/плоть его собственных сыновей)
http://gameofthrones.wikia.com/wiki/The_Winds_of_Winter
"His servant reveals that she baked them into the meat pie he has been eating" (Служанка открывает ему что она запекла их (сыновей) в мясном пироге, который он ел)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Winds_of_Winter_(Game_of_Thrones)

и если почитать обзор эпизода на самых различных ресурсах, большинство критиков того же мнения. Это можно сказать канон.

Так в этом случае происходит тоже самое что в книжном варианте пирогов в фреями , предполагать можно многое (зависит от отношения к персонажу Арьи)

Для меня эта сцена была нелепой и попыткой выехать на зрительских ожиданиях жести и кровищи

кто бы такое не сделал, независимо от профессии, это поступок безумный. У Безликих жестокие методы, но в то же время отказ от личных мотивов является обязательным условием вступления в эту организацию. Арья переняла их жестокость, но не смогла перенять отстраненный профессионализм.

Именно! Можно учиться препарировать мертвые тела, но не суметь приготовить человека. Это не вполне нормальный поступок, мягко говоря и потому и нелепый, точнее невозможный для маленькой девочки
Безликие не жестоки, они прагматики

очень удобная избирательная позиция:
- то, что Вам не нравится и не вписывается в идеализированное представление о персонаже - бред и все равно что не существует (хотя это не разовые случаи, а содержание почти двух сезонов)
- то что нравится - очень важно и показательно, и можно использовать как аргумент.

Мне не нравиться нелогичность и нелепость поступков героев, особенно когда причиной этой нелогичности является желание сценаристов выехать на дешевых эффектах
Какое идеализированное представление можно иметь об Арье, девочке с ужасной психической травмой, я вас умоляю. Вся ее линия и в книгах сплошной ужас. Но надо быть крайне предвзятой и не любить этот персонаж , чтоб утверждать что Арья способна разделать человеческую плоть и скормить ее другому человеку
Я не принимаю эту чушь, как и идиота Петира, глупца Тириона и Вариса в качестве мебели

 

[edna]

Арья прямым текстом сказала Фрею: "Разделывать их было непросто, особенно Чёрного Уолдера". Так что одним пальцем там не ограничилось, оба сына целиком пошли на фарш

Я уже говорила что Арье было важно указать Уолдеру о совершенном им преступлении и отсыл к повору крысе был хорошим ходом, при этом реально разделывать двух взрослых мужиков ей было вовсе не обязательно

 

[Gerda I]

Я уже говорила что Арье было важно указать Уолдеру о совершенном им преступлении и отсыл к повору крысе был хорошим ходом, при этом реально разделывать двух взрослых мужиков ей было вовсе не обязательно

В пироге нам показали один палец но по сценарию она запекла двух мужчин.

 

[edna]

В пироге нам показали один палец но по сценарию она запекла двух мужчин.

Мне что заново повторить то что уже написала на этой и предыдущих страницах?

 

[Титус]

Мне что заново повторить то что уже написала на этой и предыдущих страницах?

Что Арья не серийная убийца, и во всем виноваты злые сценаристы? Можно бесконечно оправдывать тех или иных персонажей, но что показано в сериале то и есть.

 

[EnMitson]

Арья нормальное дитя средневековья. Дети в Средние века воспитывались на историях о насиловавшем спящую красавицу принце, танцующий в раскаленных башмаках ведьме и запеченных в пирогах детях. В этих условиях абсолютно понятно, как эти вчерашние дети запросто могли казнить врагов, четвертовать, колесовать, растягивать на дыбе и радоваться этому зрелищу. Думаю, что запечь врагов в пироге вообще пустячок для этого времени.

 

[Annwvyn]

Арья нормальное дитя средневековья. Дети в Средние века воспитывались на историях о насиловавшем спящую красавицу принце, танцующий в раскаленных башмаках ведьме и запеченных в пирогах детях. В этих условиях абсолютно понятно, как эти вчерашние дети запросто могли казнить врагов, четвертовать, колесовать, растягивать на дыбе и радоваться этому зрелищу. Думаю, что запечь врагов в пироге вообще пустячок для этого времени.

Скажу больше - похоже, мало кто понимает что собой представляет ребенок-бродяжка, дитя войны, видевшее массу преступлений и насилия своими глазами. Моя хорошая подруга работала некоторое время в детской комнате милиции, она за рюмкой чая такие хистори о бездомных детках выдавала, что Арья - просто ангел небесный. У меня при прочтении сложилось стойкое мнение, что Арье неиллюзорно везет, как минимум избежать пыток в Харренхолле. Ее судьба в мире ПЛиО была бы короткой, мучительной, страшной, если бы Старые боги ее не охраняли по мере сил. Хотя, применение термина "везет" и неуместно.

 

[filin66]

Как тут загогулисто стало:
Визерис няшка только сестру мечом в живот попугал - невиноват.
Арья сестре границы словами указала - монстр.
А вот Станнис только трахнул симпатяшку по обоюдному согласию.
А Санса Рикону ручкой призывно помахала?

 

[Heaven]

Я уже говорила что Арье было важно указать Уолдеру о совершенном им преступлении и отсыл к повору крысе был хорошим ходом, при этом реально разделывать двух взрослых мужиков ей было вовсе не обязательно

Вы просто видите то, что хотите видеть. Или наоборот.

 

[Титус]

Арья нормальное дитя средневековья. Дети в Средние века воспитывались на историях о насиловавшем спящую красавицу принце, танцующий в раскаленных башмаках ведьме и запеченных в пирогах детях. В этих условиях абсолютно понятно, как эти вчерашние дети запросто могли казнить врагов, четвертовать, колесовать, растягивать на дыбе и радоваться этому зрелищу. Думаю, что запечь врагов в пироге вообще пустячок для этого времени.

А ещё с порезаной печенью бегать и не ломать ребра от удара 2 метровых Бриенн и тд.

У меня при прочтении сложилось стойкое мнение, что Арье неиллюзорно везет, как минимум избежать пыток в Харренхолле. Ее судьба в мире ПЛиО была бы короткой, мучительной, страшной, если бы Старые боги ее не охраняли по мере сил. Хотя, применение термина "везет" и неуместно.

Ей действительно в свое время повезло встретить Пса.Может и Сансу бы так не потрепали если бы она с ним ушла.

Вы просто видите то, что хотите видеть. Или наоборот.

Да там просто в открытую было сказано что он ел своих сыновей. Что они ОБА в пироге, причем тут только палец.

Арья сестре границы словами указала - монстр.

Из неё и правда делают какого то монстра. Видимо некуда пока пристроить, ну хоть домой вернули значит там пригодится.

 

[edna]

Что Арья не серийная убийца, и во всем виноваты злые сценаристы? Можно бесконечно оправдывать тех или иных персонажей, но что показано в сериале то и есть.

Оправдывают виновных
Я констатирую факт, показанное в сериале бред. Вы только послушайте себя, ребёнок серийный убийца и маньяк Бред ну

Вы просто видите то, что хотите видеть. Или наоборот.

Вы возвращаете мне мои слова сказанные другому? (без наоборот) ну ну
Некоторые не желают видеть вины серсеи в смерти своих детей, факты требуют, доказательства
Вам хочется видеть в Арье маньяка, я вижу мстящего за своих родных подростка (что тоже жутко) у которого не было необходимости печь пироги из человечины

Книжная Арья может скатиться в ад и безумие, но это произойдёт не так топорно как в сериале.

 

[Heaven]

Вы только послушайте себя, ребёнок серийный убийца и маньяк

Так а что, в книге она никого не убила и никакого чёрного списка нет? Хоспади, да она невинного мальчика в КГ ещё до вступления в ЧБ дом зарезала.