Лучшая пара для Джона Сноу

[brook]

Если эта пламя не будет направлена против упырей, то посчитает дочерью безумца, сжегающая людей заживо.

Есть категория людей, которых сложно убедить, но Дени не направляет драконье пламя на невинных людей.

Воспитание может и есть, но она считает себя королевой и будет говорить с ним надменно и пафосно))

На момент встречи, он более чем вероятно и сам будет королем, пусть Севера, так что разговор будет, как минимум, на равных.

Да и Призрак ее одобряет

Призрак и Мелисандру одобрял, это ни о чем не говорит)))

Да и Дени тоже одобрит, ни минуты не сомневаюсь)

 

[7eHe60]

Не умеет, она копьеносица лишь на словах.

Опыта владениея оружием побольше чем у Дени. Да и кинжал она носит не ради красоты.

Как и Дени выходит замуж за Хиздара)

После стольких жертв в городе решилась на это. А хотя да, тут немного похожи))

И Вель, и Игритт не были девственницами

Но любовников у них не было. Их согласно обычаям украли.

 

[Klamira]

Сексизм цветет и пахнет в этой теме, конечно. Потасканная, поюзанная, не первой свежести

 

[aurelle]

Опыта владениея оружием побольше чем у Дени

А у Дени оружие круче!
До чего же умиляют разговоры о безумии Дени и о том, что она такая рассякая людей то заживо жарит. Так и хочется спросить: чуваки, а окажись под вами огромная огнедышащая дурищща , как бы вы себя вели? Ага, прям все бы были тихими, мирными и безобидными. Чушь какая...

 

[Scofield]

7eHe60 ↑, да, а ещё Вель была непрочь смерти Ширен. Дени же, в отличие от Вель, слабых защищает, что будет несомненным плюсом для Джона.

 

[Scofield]

У меня вообще есть предчувствие, что пока Джон будет лежать задозоренный, от Вель останутся рожки да ножки.

 

[7eHe60]

Есть категория людей, которых сложно убедить, но Дени не направляет драконье пламя на невинных людей. В книге она вообще его не разу пока не использовала, не считая самодеятельности Дрогона, прилетевшего ее спасать, и спорного случая с девочкой.

Поэтому я и сказал если. Там драконы не такие большие, как в сериале. В грядущих войнах она их использует.

На момент встречи, он более чем вероятно и сам будет королем, пусть Севера, так что разговор будет, как минимум на равных

Этого мы не знаем. Если и будет королем, то у самих северных лордов найдутся девицы в качестве невест. Думаете он будет ждать и не жениться пока Дени не переплывет Узкое море?

Призрак и Мелисандру одобрял, это ни о чем не говорит)))

Призрак чувствует, что Мел зла его хозяину не причинит, а наоборот пытается защитить. Плюс она же магией занимается.

Да и Дени тоже одобрит, ни минуты не сомневаюсь)

Нет Это драконы могут одобрить Джона.

 

[Scofield]

Этого мы не знаем. Если и будет королем, то у самих северных лордов найдутся девицы в качестве невест. Думаете он будет ждать и не жениться пока Дени не переплывет Узкое море?

Не будет жениться. Будет ждать.

 

[brook]

Призрак чувствует, что Мел зла его хозяину не причинит, а наоборот пытается защитить.

Дени Джону тоже зла не причинит) Раз уж Дени с Призраком встретится, то, как минимум, его хозяин будет жив и здоров))

Думаете он будет ждать и не жениться пока Дени не переплывет Узкое море?

Уверена, Дени он дождется)

Это драконы могут одобрить Джона.

Ну раз в этом вы уверены, странно, что сомневаетесь во всем остальном)
Хотя это единственный момент, в котором я с вами согласна - драконы Джона само собой одобрят)

 

[7eHe60]

Не будет жениться. Будет ждать.

С такой красоткой рядом потребуется нехилое самообладание.

Дени Джону тоже зла не причинит) Раз уж Дени с Призраком встретится, то, как минимум, его хозяин будет жив и здоров))

Ну да. Если коленку не преклонит, то возможно и причинит. В качестве жениха для Дени есть и старший сын Тирелла, Тристан тоже вроде не женился еще.

Ну раз в этом вы уверены, странно, что сомневаетесь во всем остальном)

Ну зачем они друг другу скажите. Он для нее, король разоренного и бедного королевства, если, конечно, им станет к ее приезду. Они же родственники.

 

[brook]

Ну зачем они друг другу скажите. Он для нее, король разоренного и бедного королевства, если, конечно, им станет к ее приезду. Они же родственники.

Затем, о чем я спорила сегодня с другой леди - вот они друг для друга очень даже родственные души - они прошли похожие пути, они думают очень похоже, у них цели очень похожие. Он для нее человек, который сможет ее пыл охладить, она в нем - пламя зажечь.
В конце концов, он сын принца и немаловероятно с правами на трон - вы правда хотите ему обычную девушку, одичалую? или простую северянку?
А по поводу родства, они не брат и сестра, в конце концов. Они не знали друг друга раньше, не знали о своем родстве.
А Тиррелы, Мартеллы... Им еще дожить до приезда Дени надо) Там Эурон подступает, Ланнистеры, Золотая Рота...

Но я правда не буду с вами больше спорить, останемся при своих мнениях, брейк)

 

[Scofield]

С такой красоткой рядом потребуется нехилое самообладание.

Кажется, в НД он сильно из-за нее не страдал.

 

[7eHe60]

Затем, о чем я спорила сегодня с другой леди - вот они друг для друга очень даже родственные души - они прошли похожие пути, они думают очень похоже, у них цели очень похожие. Он для нее человек, который сможет ее пыл охладить, она в нем - пламя зажечь.

В сериале да. Она там более ответственной мне показалась. Но в книге

В конце концов, он сын принца и немаловероятно с правами на трон - вы правда хотите ему обычную девушку, одичалую? или простую северянку?

Вель необычная девушка, а "принцесса" одичалых. Про простолюдинок я не говорил. Ему даже должность ЛК постоянно давила, трудно было ему со всей этой ответственностью за жизни. Ну зачем ему вдобавок и 7к?
Ему нужна опора и спутница жизни.
Вель красива, умна, рассудительна, "воспитана", храбра, предана и главное в ней есть порядочность, и доброе сердце. Она не станет кувыркатся в постели со служанкой, когда он будет в походе и т.п.
Дени, конечно, добра к людям, но могла бы быть более порядочной. Эти ее переодевания перед встречей с Дарио. До Арианны и Серсеи ей, конечно, далеко.

 

[brook]

Вель красива, умна, рассудительна, "воспитана", храбра, предана и главное в ней есть порядочность, и доброе сердце.

Все эти качества есть в Дэни с избытком и даже более, мне жаль тех, кто этого не видит, потому что она очень интересный персонаж с необычной линией.
И она может быть и опорой, и прекрасной спутницей жизни - женой и матерью, ее семейная жизнь с тем же Дрого это отлично демонстрировала.


С Джоном они могут прекрасно дополнять друг друга.

А принцесса одичалых - это не настоящая принцесса, сам Джон это говорит. Она не принцесса по крови. И кто знает, с их одичалыми обычаями, смогла бы она быть хорошей и верной женой или нет? У них там свобода нравов.

Но правда, я вам не хочу ничего доказывать, вернее, вряд ли смогу что-то доказать) Так что брейк)

 

[7eHe60]

Кажется, в НД он сильно из-за нее не страдал.

Ну что поделать, Джон весь в Неда. После задозора Вель смекнет, что ее Джоника не прочь увести племянницы и дочери поклощиков и надо действовать)))

 

[katyona]

Оно просто не может являться следствием того, о чем написала я, потому что: на момент расставания Арья ребенок и у нее с Джоном просто не может быть никаких общих идеалов и целей, и за то время, которое они провели в разлуке - их тоже не возникло, у них разные пути, цели, жизненные ценности.

Простите, но нет. В формирование идеалов и жизненных ориентиров и ценностей большой вклад вносит воспитание. Арья и Джон воспитывались в одной семье и в одинаковых принципах. При этом, из всех старчат они были наиболее близки именно по причине максимального совпадениях этих самых идеалов и ценностей, в результате чего и сформировалось то самое безусловное принятие друг друга, которое будет поддерживать их во время долгой разлуки.
Да, большую часть повествования они находятся в разлуке друг с другом, но при этом их жизненные пути и те уроки, что они извлекают, максимально созвучны. К примеру, они единственные из ГГ, которые были вынуждены не смотря на свое высокое происхождение интегрироваться в низшее общество. Джон в НД, Арья сначала путешествуя с рекрутами НД, а потом в Харенхолле. Оба были вынуждены выполнять грязную работу, прислуживая другим людям, Джон - Мормонту, Арья - Болтону. Оба смогли не просто интегрироваться в среду простолюдин, а стать в ней лидерами за счет своей харизмы, а не своего имени. Оба запомнили наставления отца, что прежде чем лишить человека жизни, нужно посмотерть ему в глаза, и что тот, кто вынес приговор должен привести его в исполнение. Я, честно говоря, даже не знаю, в чем вы видите различия в их жизненном пути. Даже цель у них одна - принести разрушение дому Ланнистеров

Они любят друг друга как брат и сестра, не больше, не меньше. Вы же видите родство душ и считаете Арью лучшей парой Джону на этом основании, не замечая, насколько у них, на самом деле, мало общего.

Мартин много внимания уделил их близости, общности их устремлений и абсолютному принятию друг друга. Поэтому ваше заявление, что у них мало общего выглядит очень голословно. Хотелось бы каких-нибудь аргументов.
Я, конечно, понимаю, что доминирующее положение Арьи в сердце Джона ставит под сомнение перспективы его романа с Дейнерис. Поэтому многим фанатам этого пейринга проще отрицать то, что мистер Мартин так скорпулезно выписывал на протяжении 5 книг.

 

[brook]

Я, конечно, понимаю, что доминирующее положение Арьи в сердце Джона ставит под сомнение перспективы его романа с Дейнерис. Поэтому многим фанатам этого пейринга проще отрицать то, что мистер Мартин так скорпулезно выписывал на протяжении 5 книг.

Дык вот именно, что не ставит) И я драк не понимаю)
Арья близкий человек и сестра) И всегда ей будет)
Вы же не перестанете любить брата / сестру, если у того появится пара?

А Дейнерис - другой случай, она женщина, с которой у него общий путь, общие устремления, общие цели.
И Мартин не менее скурпулезно описывает их путь друг к другу через пол мира и на данный момент пять книг.

 

[katyona]

Дык вот именно, что не ставит) И я драк не понимаю)
Арья близкий человек и сестра) И всегда ей будет)
Вы же не перестанете любить брата / сестру, если у того появится пара?

Так в чем проблема. Арья и Джон - родственные души. Даже если и брат с сестрой. Кровное родство тут никакого значение иметь не может. Люди либо созвучны друг другу, либо нет.
А если для вас так важно, чтобы Джон и Арья не были родственными душами, то давайте аргументов.

А Дейнерис - другой случай, она женщина, с которой у него общий путь, общие устремления, общие цели.

А вот давайте на конкретных примерах. Какие у Джона на данный момент с Дени общие цели, устремления и ммм... в чем выражается их общий путь (при том, что они друг друга в глаза не видели)

И Мартин не менее скурпулезно описывает их путь друг к другу через пол мира и на данный момент пять книг.

Эмм... не уверена, что Мартин это описывает. По крайней мере, "в один замок ведет множество дорог" - это про Джона с Арьей он написал, а не про Джона с Дени. А что намекает на то, что у Джона с Дени есть общий путь?

 

[Arystan]

Не возвысит его/ее, да кому какая разница, были ли партнеры у Джона или Дени. Это их личная жизнь. Дени на минуточку была дважды замужем. И может запросто выйти и в третий раз. Не было и книги, чтобы ей кто-нибудь предложение не сделал. И если Джон освободится от клятв, то было бы странно ожидать от него сохранение целибата.

 

[brook]

А если для вас так важно, чтобы Джон и Арья не были родственными душами, то давайте аргументов.

Для меня они просто не родственные души, мы с вами вкладываем разные вещи в это понятие. Для меня они брат и сестра, и я не вкладываю в это больше, чем вижу)

Какие у Джона на данный момент с Дени общие цели, устремления и ммм... в чем выражается их общий путь (при том, что они друг друга в глаза не видели)

Дейнерис продали табунщику, Джон ушел в Дозор. Дейнерис интегрировалась в среде дотракийцев, Джон - у одичалых. Дейнерис освободила рабов, Джон - провел одичалых за Стену. Их роднит то, что они оба хотят помогать людям, спасти тех, кто в этом нуждается. Оба потеряли близких людей, у обоих были сложности с семьями и они часто чувствовали себя одинокими.

Общая цель - помочь людям. Общий путь - объединить страну, защитить людей от Иных и потом наводить порядок. Возродить свой род.

Много путей в замок - это про то, что хоть Джон туда не поехал с Арьей, но рано или поздно он там окажется. Сама связь с Арьей там не причем. Он Таргариен и его путь приведет его туда рано или поздно. Но он об этом еще не знает.

А что намекает на то, что у Джона с Дени есть общий путь?

Видения Дени, сюжетная логика, слова автора)