• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Лучшая пара для Джона Сноу

Кто лучше всех подойдет на роль спутницы жизни для Белого Волка

  • Игритт

    Голосов: 40 7.5%
  • Вель

    Голосов: 101 19.0%
  • Дейнерис Таргариен

    Голосов: 136 25.6%
  • Мелисандра

    Голосов: 8 1.5%
  • Селиса Флорент

    Голосов: 11 2.1%
  • Арья Старк

    Голосов: 77 14.5%
  • Санса Старк

    Голосов: 55 10.4%
  • Алис Карстарк

    Голосов: 6 1.1%
  • Никто, Джону Сноу лучше быть Одиноким Волком

    Голосов: 61 11.5%
  • Вилла Мандерли

    Голосов: 7 1.3%
  • Лианна Мормонт

    Голосов: 15 2.8%
  • Аша Грейджой

    Голосов: 5 0.9%
  • Мира Рид

    Голосов: 9 1.7%

  • Всего проголосовало
    531

Akinto

Лорд
А можно почитать это?
https://7kingdoms.ru/2020/deepl-grrm-mermaid/
Или Джон окажется более неспособен испытывать хоть какие-то нормальные человеческие чувства.
Да все может быть. У нас есть полутруп в роли Бессердечной, был Берик с амнезией и овощ Дрого, поэтому думаю, повторяться Мартин не станет. Что бы там ни было с Джоном, таким как эти трое ему точно не быть. Хотя, хз. Может Дед его вообще бессмертным сделает. И бесплодным. Где уж той радости жизни взяться. А через тыщу лет, когда Брану надоест править, он отыщет Джона и скажет "Ну ладно, правь. Только через тыщу лет опять поменяемся". Круговорот Старков в Вестеросе :D Впрочем, это уже другая тема:Speechless:
Пока самый близкий человек для Джона - Арья, но они расстались ещё детьми, какое влечение могло быть к девятилетней девочке?
Так его и не было. Я ж и говорю, что чувства Джона и Арьи выше всяких потрахушек. Как-то давно имел неосторожность сказать, что их чувства самые красивые в Саге, так меня говном закидали, типо "Как это самые красивые?!?! А вот у Пети/Маши (подставить своих) разве не красивые?!?" А все потому, что забыл написать "имхо":D Так вот - ИМХО. Романтика хороша тем, что ее можно трактовать с разных бочин) Для кого-то она видна, когда герой лапает героиню за бампер, например, а для меня - когда герой лохматит волосы и улыбается как дурачок. Говорю же, Кай и Герда)
 

Forrey

Знаменосец
У нас есть полутруп в роли Бессердечной, был Берик с амнезией и овощ Дрого, поэтому думаю, повторяться Мартин не станет.
Согласен.
Только чем он это объяснит, что Джон не пошел по варианту Берика, самому из всех логичному? Одно из двух: или объяснит тем, что Джон - это Тарг, а у тех есть сверхспособности; либо тем, что дело происходит на Стене, а там, как видно из главы Мелисандры, магия действует сильнее, чем где бы то еще (кроме, возможно, Асшая).
 

White Owl

Знаменосец
Согласен.
Только чем он это объяснит, что Джон не пошел по варианту Берика, самому из всех логичному? Одно из двух: или объяснит тем, что Джон - это Тарг, а у тех есть сверхспособности; либо тем, что дело происходит на Стене, а там, как видно из главы Мелисандры, магия действует сильнее, чем где бы то еще (кроме, возможно, Асшая).
потому что он варг и может бэкапить свое сознание в Призраке. Вероятно будет показано как какое-то время он проведет в лютоволчьем теле. Не зря в ПОВ Варамира про вароговство было так подробно рассказано.
 

Forrey

Знаменосец
потому что он варг и может бэкапить свое сознание в Призраке. Вероятно будет показано как какое-то время он проведет в лютоволчьем теле.
Тоже вариант... Но это, кмк, чит, подобно неопалимости Дени (кстати, насчет последней: допустим, в огне она не горит, ОК. А как насчет задохнуться продуктами горения? Или ее легкие перерабатывают CO и CO2 на O2 в режиме нон-стоп?)

Но в любом случае, какое-то изменение с ним должно произойти. В сериале после воскрешения он стал тряпкой. Надеюсь, в книге таких изменений не произойдет.
 

Heather

Кастелян
Одно из двух: или объяснит тем, что Джон - это Тарг, а у тех есть сверхспособности; либо тем, что дело происходит на Стене, а там, как видно из главы Мелисандры, магия действует сильнее, чем где бы то еще (кроме, возможно, Асшая).
Дело тут как раз в старковской крови и Полурукий не зря указывает на ее силу. Для Таргов более характерны видения и предсказания. А варговство перволюдская история. Бринден Риверс по-моему единственный, кто возможно был варгом из Таргов, но опять же тут Блэквуды выявились скорее.
 

RoS

Лорд
Да все может быть. У нас есть полутруп в роли Бессердечной, был Берик с амнезией и овощ Дрого, поэтому думаю, повторяться Мартин не станет. Что бы там ни было с Джоном, таким как эти трое ему точно не быть. Хотя, хз. Может Дед его вообще бессмертным сделает. И бесплодным.
Вот что мне очень не понравилось в сериале - это "дешёвая" смерть Джона. Умер, воскрес и вуаля, никаких тебе последствий. Наоборот, сплошной профит, потому что клятву дозорного стало возможно обойти. Не говоря уже о том, что Мелисандра воскрешать мертвецов не умеет, а Джон в решающей битве никакой ключевой роли не сыграл.
Все-таки смерть - не игрушка. А за магию приходится платить. Если Джон воскреснет, логично, что он как-то изменится не в лучшую сторону.
 
Последнее редактирование:

Akinto

Лорд
Все-таки смерть - не игрушка. А за магию приходится платить. Если Джон воскреснет, логично, что он как-то изменится не в лучшую сторону.
Я как обычно пришел с талмудом. Раз тема специфическая, значит напишу свой вариант расплаты за магию в плоскости пейринга:writing:

Мартин у всех что-то забирает. У кого-то части тела, у кого-то любимых, а у кого-то возможности организма :D

Джейме - рука
Тирион - нос?:D
Серсея - дети
Санса - варговство
Бран - ноги
Дени - фертильность
Джон - ?
Арья - ?

Они остались вдвоем, кого не коснулась взимающая длань Мартина. Т.е. по сериалу что Джон, что Арья никак за свои "подарки" не заплатили. Возможно, только на первый взгляд. Где-то в сериальном видел вопрос, а знает ли Дейнерис, что Джона убили прям насмерть? Или она думает, что это было сильное ранение? И у меня встречный вопрос: А оно ей надо? Это же не ее квест от слова совсем. Была сцена, где она видит шрамы Джона, но исток этого трагического события, как заведено у ДиДов, накрылся Сансой Болтон.

Дейнерис - политическая фигура и в шкафу Джона есть лично для нее свой скелет. Это тайна рождения. Все что касается клятв, задозора, воскрешения - это уже поле Арьи. Она ж ведь Дареонов всяких казнит, мотивируя это тем, что честный человек никогда в жизни не предаст своих клятв, а если предаст - то ему смерть. Она, как Старк, мнит себя воплощением справедливости, а Дареон не только дезертир, так еще и песенки бесячие поет - о принцах, ледях и вот этой всей чепухе.

Сколько Санса знает таких песенок? Спорю, что Арье приходилось слушать их все детство. Например, о Флориане и Джонквиль. Но Санса красавица, поэтому ей на такие сюжеты не грех варежку разевать, вон даже самый злой и страшный Пес - и тот поплыл. "Фак зэ кинг. Пошли со мной" - и все тут. Отец хоть и говорил, что Арья похожа на Лианну, только девочка в это так и не поверила, ибо тетка же была красивой, это всем известно. Ее даже Рейгар украл. А вот Арью точно бы никто красть не стал, разве что с желанием потом продать. И девочка знает, что никому кроме Джона она и даром не сдалась, но он доблестный, благородный брат НД, честно блюдящий покой царства людей, а она то слепая, то уродливая монахиня ЧБД за хрен знает сколько км от Стены, и ни разу не Лианна. Она меч, волк - да кто угодно, только не героиня любовных историй.

Все мужичье на ее пути пыталось с нее что-то поиметь. Ее хотели продать (Пес), хотели использовать (Якен), даже трахнуть хотели (Рафф). Джендри, как показал случай, она была интересна только чистой и в красивом платье с желудями. Остается только прятаться за масками и делать вид, что Арьи не существует. Иногда она появляется, когда надо кого-то вычеркнуть, но затем быстро прячется обратно в Арри, Кет, Бет, Мерси и.т.д., потому что боится признаться себе, что Арье некуда и не к кому возвращаться. Все, что осталось - это воспоминания, как Джон ерошил волосы, да надежда, что брат примет ее не смотря ни на что. И таки да.

У Арьи близится переходный возраст, на хвосте сидит куча детских комплексов, срачи с Сансой, насмешки Джейни, недовольная увлечением мечами мать, и среди всего этого говна было 2 человека, которым не плевать: папка и Джон. Какая разница, насколько сильно Арья презирает девчачьи занятия? Она может хоть коней подковывать, но эти двое все равно называли ее красивой. Отец умер, остался только Джон. И вот, добравшись домой, она узнает новость:

Джон сказал "Фак зэ Дозор", потому что не смог вынести мысли о том, что она якобы в опасности. Да здравствует осознание, что ты не просто меч, не мстительный дух aka "призрак Харренхолла", а оказывается еще и та, из-за которой кто-то может бортануть клятвы и "вступить в смертельное противостояние" (см. Черновик. Глава 2, стих 15), за что и получить нож . Это мощный триггер к осознанию своей нужности, а в последствии - человечности. После такого любые списки имен и лица, за которыми хотелось прятаться, можно смело отправлять в утиль. Девочка становится девушкой, перестает вспоминать Сансе "красивые платечки", в которых та стояла рядом с Джоффри 100 лет тому назад, радуется каждой блохастой собаке в ВФ, а сестре вообще заявляет "Ты самая умная на свете". Потому что "Джон любит Арью больше всех и она это знает" (см. Сценарий 7 сезона. Сцена в крипте. Пояснения). Ему осталось только вернуться домой с ДК.

Герда прошла кучу земель, нашла своего Кая, но что-то не так... Он теперь всегда со своей королевой, а в сердце у него, кажется, кусок льда. Арья припомнит корабль, который унес ее в Браавос. Можно же было найти другой корабль, который отвез бы прямо к Стене, или поскакать по суше и тогда бы Джона не убили. Она бы спасла его от кинжалов, но выбрала море - поплыла на юг, чтоб получить силу для свершения своей "истинной" судьбы, а именно - быть мечом правосудия. Многоликий бог научил ее менять лица, дал новые имена, но забрал ее собственное имя и с его помощью свел Джона с ума, а потом убил. Это она во всем виновата. После воскрешения Джон изменился, стал жестким, холодным и совсем незнакомым, а ей так сильно нужен тот мальчик, который ерошил волосы. Нужен больше, чем кто-либо другой. Ну и, как завещал Мартин в 1993: "Арья с ужасом для себя обнаруживает, что влюбилась".

В сериале у нас другие методы иллюстрации взросления, которые, к сожалению, не работают. Вместо:

- Прости, что не поехала к Стене.
- Ты была не обязана.
- Сколько было ударов?
- Четыре.
- Я хочу увидеть. Сними рубашку.

Нам показывают:

- Ты сделал мою палку?
- Да.
- Сколько у тебя было баб?
- Три.
- Снимай штаны. Я хочу почувствовать, как это, когда член внутри.

Т.к. с событиями в ЧЗ Арья не связана, значит между ними с Джоном сюжетный вакуум. ДиДы говорят нам "Д и А любят друг друга больше всех", но как говорил Шварни: "Какие ваши доказательства?". А их нет, потому что нет вертикали конфликта. Любое событие должно развивать героев, а как их развить, если нет события? Вернее, оно-то есть, но причины его повлекшие, воспитывают в персонажах совершенно другой характер. А так как в книгах образ Арьи принимает участие в становлении "не мальчика, но мужа" - сериального Джона хорошенько так лишили доли бэкграунда, а значит герой вынужден или печально вздыхать или повторять одно и то же в каждом разговоре с кем-угодно. В принципе, Бухарингтон справился. Если корней нет, значит ты перекати-поле, что и наблюдаем: Джон с Арьей катаются из серии в серию, выполняя побочные квесты в компании НПС, а шкала опыта все не растет, потому что разраб говорит: "Это бета версия".

Проблема не в том, что ДиДы поленились написать АрДжену чувственную дефлорацию, а в том, что любая сцена секса, какой-бы одухотворенной они ни была, никак Арью не раскроет простите за каламбур, ведь ее комплекс ненужности не очерчен исключительно постельным вопросом. Она не озабочена беспокойством о собственной сексуальности, а хочет понять нужна ли она кому-то в принципе? Просто Арьей. Аккурат со времен, когда отцу срубили голову. "Сирио, пойдешь со мной?", "Джендри, пойдешь со мной?", "Якен, пойдешь?" Не за награду, не для удовольствия, брака или исполнения воли Многоликого бога. Без замков, титулов, без ключей к Северу и прочей лабуды. И в книгах она подозревает, что кое-кому всегда была нужна, а потом и убедится. Но ключевое слово "была", поскольку Мартин может заморозить Джону сердце.

В конце концов, когда уже дракарисы во всю будут летать над КГ, а Арье угрожать опасность, Джон наконец "оттает" и раздуплится, что Эймон таки был прав - любовь погибель долга. Заколет Дени острым концом, ну и, как говорится, хороша ложка к обеТу, ибо никаких радостных перспектив для них с Арьей с этого момента не предвидится. Джона возьмут под стражу, приговорят к Дозору и сделать ничего нельзя. В итоге что? Арья хотела вернуться домой - но без Джона он ей не нужен, ибо Джон и есть ее дом. Джон хотел спасти "свое сердце" от бастарда, который обещал его сожрать, но получил нож в сердце. Дороги расходятся, герои друг друга отпускают.

"Ты не будешь ничьей дочерью, матерью и женой", - говорили безликие, а девочка только пожимала плечами, отвечая: "Да без проблем. И не собиралась".
"Ты не возьмешь себе ни земель, ни жены, не будешь отцом детям", - говорил дереву Джон, думая "Да вообще пофиг. И не планирую".
"А, ну раз такое дело, - говорит Мартин, - тогда ладно. Базару ноль".

Все заплатили, все хорошо и замечательно. Тема носа Тириона не раскрыта.
 

OBAS

Без права писать
1. Джон/Арья - увы, никакой романтики между ними, при всему уважению к сиру Akinto и его единомышленникам, я не вижу, максимум - платонические чувства сиблингов.
2. Джон/Дейенерис - в целом неплохой политический союз при любом происхождение Джона, но сериал с его "She's my queen" надолго привил мне отвращение к этому пейрингу.
3. Джон/Вель - самый вероятный пейринг с Джоном на текущий момент с точки зрения чувств, но такая пара явно не принесёт Сноу политических очок на Севере.
4. Джон/Мандерли - аналог Эддард/Кейтилин.
Postscript: учитывая мировоззрение Мартина, Джон скорее всего останется Одиноким Волком.
 
По-человечески - Арья ему ближе всех.
Но после воскрешения Джон изменится. У Кейт стало каменное сердце, у него может быть ледяное.
ЛК № 13, например, выбрал Королеву Ночи. 8000 лет назад.
Цикл повторяется, Иные полезли, зомби, АА актуален. А Джон после воскрешения ЛК № 999. Если перевернуть - 666.
Во сне Джон видит себя с Огненным мечом, убивающим зомби, но в ледяных доспехах. АА в обличье Иного - забавно, по крайней мере.
 

ADS

Ленный рыцарь
Дени - фертильность
И то не факт. В последней сцене с ней кое-что произошло.Возможно,это опровержение пророчества мейеги.
Ведь драконы растут,магия в мире тоже растет, и должно же быть взаимодействие магических существ -драконов со своей матерью.Вот магия может ей и кой-что подправить.
 
Последнее редактирование:
Так предсказание Мирри может попросту сбываться, дотракийское море высыхает, солнце зашло на востоке, Квентин погиб, вот горы должны быть унесены ветром, какой у нас Ветер может что-либо унести- Чёрный Ветер, корабль Аши Грейджой, что там за горы- не ясно пока...
Стоп, вообще-то там речь не о детородстве Дейенерис!
Вообще-то там речь о возвращении Дрого!
Детородство это как признак возвращения Дрого, так вот если Дейенерис родит- вернётся Дрого, так что- это возвращение Дрого как бы невозможно, а с чего детородство-то Дейенерис несбыточно?
Это Мирри её напугала ветром, уносящим горы, высыхающим морем и солнцем на востоке, а вообще-то ниоткуда не следует, что Дейенерис прям не может родить.

Странно только, Дейенерис видит в видении Дома Бессмертных меднокожего кхала, так скажем, на фоне горящего города, значит она должна родить от дотракийца, интересная штука, а в качестве жениха-огня мы рассматриваем в том числе Джона Сноу...
Интересную жизнь приготовил Мартин своим героям!
Когда это и от кого она успеет родить дотракийца, а ей ещё в Вестерос возвращаться.
 

Akinto

Лорд
И то не факт. В последней сцене с ней кое-что произошло.Возможно,это опровержение пророчества мейеги.
Ведь драконы растут,магия в мире тоже растет, и должно же быть взаимодействие магических существ -драконов со своей матерью.Вот магия может ей и кой-что подправить.
Так если магия ей дала драконов в обмен на деторождение, значит тогда и деторождение вернет в обмен на драконов:задумался:
По-человечески - Арья ему ближе всех.
Но после воскрешения Джон изменится. У Кейт стало каменное сердце, у него может быть ледяное.
Ну да, как в сказочке про Кая и Герду:thumbsup:
ЛК № 13, например, выбрал Королеву Ночи. 8000 лет назад.
Как Кай выбрал Снежную:D В роли Снежной Королевы естественно Дейнерис. Я помню, как до 8 сезона ходила по фрифолку пикча с Деничкой и подписью "Сноу Квин". Тогда всем было весело.

Вот Джон воскреснет антихристом, ударится в депрессию, потом Дени приплывет и давай его такого юродивого к союзам всяким политическим склонять. Ну а мир же сам себя не спасет, поэтому драконы лишними однозначно не станут. Холодный, сердитый, грубый, короче - типичный Кай, которому в сердце попал осколок зеркала льда. Может он даже убедит себя, что действительно любит Дейнерис, и в любом случае на помощь для решения этой несуразицу явится сестрица. Пройти столько трудностей, шастать со всякими оленями, встретить ведьму, хотеть вернуть Кая и все для чего? Чтоб он ходил с унылым лицом, повторяя: "Май квин... Май квин..."? У Арьи точно не хватит терпения со всем этим мириться и придется в срочном порядке разледенять сердце Сноу какими угодно способами, а в любви все средства катят. Надеюсь только, что Джон оттает до того, как Дени попытается Арью сжечь, а не после:doh:
ЛК № 13, например, выбрал Королеву Ночи. 8000 лет назад.
Цикл повторяется
Но он-то выбрал ее до того, как козлом стал. Был нормальным дядькой, не ведающим страха. Пока со стены девку не увидел и тут-то все завертелось. Вообще, мне думается, вся эта легенда является метафорой о том, что женщина на Стене - к беде. В любой структуре, где есть только мужики, все зло от женщин (я не сексист:D). Так всегда было и так будет. 13-го ЛКНД свела с ума Иная - почти что аллюзия на Еву с ее яблоком. Командующий резко забыл все свои обеты, и теряя тапки, полетел навстречу любви. То же самое происходит с нашим бесстрашным Джоном. Сначала была Игритт с похищениями, клятвонарушениями и блэкджеком, потом Арья с тем же самым. Можно много мусолить тему о природе этой любви, доказывать ее родственность или романтичность, но это не имеет значения, поскольку мотив один и тот же: любовь - погибель долга. Поэтому, да - история действительно повторяется. Причем в цикле участвуют события Саги, а не только тысячелетние легенды.

Вряд-ли Арья тянет на Королеву Ночи, но вот Призрак Высокого Сердца, простите за тавтологию, назвал ее Темным Сердцем:задумался:
Странно только, Дейенерис видит в видении Дома Бессмертных меднокожего кхала, так скажем, на фоне горящего города, значит она должна родить от дотракийца, интересная штука, а в качестве жениха-огня мы рассматриваем в том числе Джона Сноу...
Интересную жизнь приготовил Мартин своим героям!
Когда это и от кого она успеет родить дотракийца, а ей ещё в Вестерос возвращаться.
Дак нафига ей вообще рожать? Что это даст? Прямо вижу, как Дени во время полета на драконе, аки Алисса Тарагариен, прижимает дидятко к сиське и потом на голубом глазу всем рассказывает, что младенец весь полет честно-честно смеялся. Одной рукой обозы жжет, другой пеленки меняет. Дени - это Кали. Богиня разрушения, освобождения и хаоса. Ребеночек возможен разве что в другой инкарнации, о чем в принципе и видение с шатром Дрого. Будут и дети, и дом полная чаша, но только в той жизни, где Деничка не выходит голой из костров.
Детородство это как признак возвращения Дрого, так вот если Дейенерис родит- вернётся Дрого, так что- это возвращение Дрого как бы невозможно, а с чего детородство-то Дейенерис несбыточно?
Потому что речь о несбыточных вещах. Когда Дрого вернется?

Когда горы унесет ветер, когда моря высохнут, когда солнце на западе взойдет, когда рак на горе свистнет, когда от осинки апельсинки - и когда ты родишь дитя. Другими словами: никогда. Но может и родит, хз что у того Деда за планы.
 

Migner

Присяжный рыцарь
Лучшая пара для Джона Сноу - это Призрак. Вот кто уж точно спину прикроет :|
 
Ну да, как в сказочке про Кая и Герду
Так всегда было и так будет. 13-го ЛКНД свела с ума Иная - почти что аллюзия на Еву с ее яблоком. Командующий резко забыл все свои обеты, и теряя тапки, полетел навстречу любви. То же самое происходит с нашим бесстрашным Джоном. Сначала была Игритт с похищениями, клятвонарушениями и блэкджеком, потом Арья с тем же самым. Можно много мусолить тему о природе этой любви, доказывать ее родственность или романтичность, но это не имеет значения, поскольку мотив один и тот же: любовь - погибель долга. Поэтому, да - история действительно повторяется. Причем в цикле участвуют события Саги, а не только тысячелетние легенды. Вряд-ли Арья тянет на Королеву Ночи, но вот Призрак Высокого Сердца, простите за тавтологию, назвал ее Темным Сердцем
Вас понял. Черная-пречерная Арья и почерневший от любви к ней Джон, забывший свой долг. Ночь темна и полна ужасных баб ужасов. Розовые сопли про ледяного Кая безнадежно устарели. ОК.
 
Последнее редактирование:

Akinto

Лорд
Вас понял. Черная-пречерная Арья и почерневший от любви к ней Джон, забывший свой долг. Ночь темна и полна ужасных баб ужасов.
Ну не я ж эту легенду сочинил:D Из-за "ужасных баб" все беды Вестероса. Рейгар с Лианной от любви с ума сошли - началась война. Джейме с Серсеей потрахались в разрушенной башне - Бран сломал хребет, началась война. Робб отказался жениться на Фрей-девочке - Старков порезали на шматки. Джон погнался за Арьей - двинул копыта. Триггером самых драматичных событий всегда выступают какие-нибудь розовые сопли. К сожалению, в ПЛиО соплями вымазана дорога к финалу. И ничего не поделаешь.
 
Akinto , А-а-а, так это же из последней серии - про любовь как погибель долга. Это Тирион Джону говорит, чтоб тот вытер наконец сопли и про долг вспомнил. После такого финала можно, конечно, все ПЛиО рассматривать с этой точки зрения - как подтверждение этой истины. Так было, так будет.
Но мне не нравится ни сериальный финал, ни трактовка событий, основанная на нем.
Серсея и Джейме - да, триггер. А Робб с Джейн - уже нет, прирезали бы его Фреи с Болтонами и без этой «измены».
Рейгар с Лианной с ума не сошли - не верю, они не Серсея с Джейме. Измены Джона НД не было - ни из-за Игритт, ни даже из-за Арьи. Хотя бы потому, что в письме угрожали не только Джону лично, но и его «черным воронам».
 
Последнее редактирование:

Лотар II

Скиталец
То есть Мартин пишет-пишет, как Джону нравятся костлявые шкетки с копной на голове, а...
Ну тут нужно уточнить, что Джон не выбирал Игритт, она сама к нему приставала (решила первая, что он на неё запал). В итоге все обстоятельства вынудили его. Ну и конечно, она оказалась его первой женщиной, и он к ней привязался. Она была старше и помогала ему. И спала с ним. Какому подростку это не понравится? но он был в шоке от ее жестокости. Как она убила старика и кажется детей.
 

Akinto

Лорд
Ну тут нужно уточнить, что Джон не выбирал Игритт, она сама к нему приставала
Ну вот ко мне в юности тоже приставала девчонка, старшая на 2 года. Тоже первая. И в общем-то, дальше поцелуев у нас дело не пошло, поскольку она была не в моем вкусе. Хотя домой к себе звала уже чуть ли не с прямым намеком. Ну вот бывает такое, знаете. Все с ней вроде нормально, веселая, целуется классно, а в спальню утащить не хочется. Комфортно и так. Просто живет в мозгах, где-то в разделе предпочтений, определенный тип девушки, на который у тебя, мягко говоря, тут же активируется режим полной эректильной готовности, а остальные - целующие, лобызающие - пусть хоть без трусов бегают, но серьезного дела с ними не будет.

Поэтому нет, в байки наподобие "Джон не хотел! Это всё роковая Игритт перед ним трусы сняла!" - я не верю)) Очень слабый аргумент. К тому же, совсем не разделяю предубеждения, что мужики думают писюнами. В особенности это нехарактерно для Джона, который всю жизнь загонялся на тему того, что наплодит бастардов. Уж не знаю, сколько раз Робб с Теоном звали его в бордель, но факт в том, что он туда ни разу не сходил. Вдумайтесь только: попасть в дом, полный доступных женщин, которые тебя - лордского сына, за милую душу научат всем премудростям взрослой жизни. Какому подростку это не понравится?)

И на вопрос о джоновых предпочтениях Мартин уже давно ответил. В контексте того, почему Джон без конца сравнивает Игритт с Арьей. Может я уже приносил это, не помню. Мне лень перечитывать архивы.

"Это черты, которые Джон находит восхитительными в девушках. Ну знаете, волосы, которые выглядят так, будто в них живет куча маленьких грызунов" (с) Дед.

Так вот, чтобы при таких раскладах Джону отдаться барышне - нужно было реально особое расположение звезд. Игритт должна была быть не просто какой-то девкой, а именно с характером Арьи. Только в этом случае у Сноу бы получилось "соблазниться", а иначе ходил бы девственником до сих пор и бахвалился тем, какой же он молодец, что не заделал никому бастарда. "Никого не трахнул, зато сам!" :D

То есть, если Дейнерис перестанет расчесываться, мыть голову, похудеет до состояния доски, научится управляться с оружием и станет дерзкой, упёртой грубиянкой - у нее будет шанс соблазнить Джона, но не ранее:D Поэтому я и говорю, что для воплощения этого "эпического" романа, Деду нужно будет неслабо переформатировать Джону мозг. Что в любом случае будет выглядеть, как перестегивание шлемов. Был, значит, у парня образ фаворитки сперва такой-то, а тут тебе бац! - и стал другой-то. Начали за здравие, кончили за упокой.

Кто Мартину после этого поверит? Вообще хоть одному слову, которое он говорит и пишет. Только подростки, наверное, у которых вместо мозга писюн.
 
Сверху