AnnaBel
Знаменосец
Не хотите уходить с общей ветки: ))))) но я вас все таки сюда перенесу 
)) леди Lindella
Я люблю обсуждать Неда , или наоборот уже? не люблю, уже и не знаю. Но пройти мимо мне трудно, так как это один из любимых героев.
Я сериальщица изначально. Так что, конечно, в первую очередь обаяние Шона Бина сделало свое дело, но и герой мне запал в душу.. А уж его потеря разбирала мне сердце, и без того уже покалеченное падением Брана, как выяснилось по ентому сериалу, это не в последний раз! И конечно, чуть ли не с первого кадра стало ясно, какой у меня будет герб, хоть про форум я еще и знать не знала и слыхом не слыхивала))
Сорри за небольшое лирическое отступление. Итак Нед!
Так же в отношении Неда да и любого другого героя.
Но мы о Неде.
Вы говорите мог бы рассказать. Мог бы. Но ни к чему это бы, на мой взгляд, особому не привело. Сказал бы ему Нед "она не была шлюхой, а прекрасной доброй женшиной". Это была информация для него, Джона. Думаете, весь остальной мир бы это признавал? Что бы это изменило для Джона? Он стал бы яриться еще больше, защищая честь своей матери, да и умный он мальчик, зная просто что она " какая-то добрая женщина" и больше ничего, не стал бы он подозревать, что отец просто его жалеет? Не успокоило бы Джона это никак, и не сделало бы НЕ бастардом, и не стала бы его жизнь проще.
Повторюсь, сказав хоть что-то о его матери, Нед вполне мог спровоцировать еще море вопросов. Как отвечать на них? Врать? Молчать? Смысл говорить "А", если ты не собираешься больше вообще ничего говорить.
Да и на кону слишком многое стоит, одно неосторожное слово и "здравствуйте, Рейны из Кастамере, к вам присоединяется цельный дом Старков".
Нет, простите сомнительную пользу для Джона ставить на одни весы с его жизнью, жизнью всей семьи, целого рода...?
Потом с другой стороны, в том же замке живет его жена, которая просто на мелкие какашки исходит от своей ревности к "этой доброй" женщине. Нед что? должен был что-то сообщить Джону и навсегда запретить ему произносить это вслух? А если бы он рассказал Роббу? маленькими? А Робб маме? .... Учитывая как Кет ненавидела Джона... Зачем это все провоцировать?
Нед - не кисейная быряшня. При всей своей в целом лояльности и мягкости, особенно к детям, и то, что прислушивался и уважал Кет. Кмк, у меня сложилось впечатление, что если он принял решение, никто в доме не перечил и никогда не оспаривал.
Еще вчера Вы упомянули момент, что при встрече с Джейме Нед сказал, что Тирион взят по его приказу. А как бы вы поступили в этом случае? Любопытно. Просто я бы на его месте также, если интересно могу объяснить почему.
А Нед много чего не рассказывал семье. Вообще, никому не рассказывал, как я понимаю. Я была удивлена, что о том, как страшно погиб его отец и его брат Брандон, убитые Эйрисом, Кет не знала. Значит, не знали и дети. Он жалел их, берег и сильно любил. Всех. Отца, братьев, Лианну, своих детей, Джона, Кет..
Я как-то написала на форуме и повторю это вновь. Главное качество Неда - любовь! Не честь, не ум, не отвага! Именно любовь. И сочувствие к людям. Это и сгубило его. Но он успел привить эти качества своим детям. По крайней мере большинству.
И Джона я причисляю к его детям. Это его главная заслуга.
Вот, как-то так...
)) леди LindellaЯ люблю обсуждать Неда , или наоборот уже? не люблю, уже и не знаю. Но пройти мимо мне трудно, так как это один из любимых героев.
Я сериальщица изначально. Так что, конечно, в первую очередь обаяние Шона Бина сделало свое дело, но и герой мне запал в душу.. А уж его потеря разбирала мне сердце, и без того уже покалеченное падением Брана, как выяснилось по ентому сериалу, это не в последний раз! И конечно, чуть ли не с первого кадра стало ясно, какой у меня будет герб, хоть про форум я еще и знать не знала и слыхом не слыхивала
))Сорри за небольшое лирическое отступление. Итак Нед!
Я уже писала Вам, и еще раз озвучу, герои могут поступать правильно или нет, дурно или хорошо. Там правильных нет ни одного. У каждого свои ошибки. Тот же Джон (о чем бесконечно говорят оппоненты) за свою ошибку - доверие к Олли - поплатился жизнью. Кажется, что может быть глупее? Однако, это поверхностный взгляд, как мне кажется. Конечно, не надо было доверять никому, и вообще, не фих ночью без меча не понятно к кому выходить и пр. Но ведь не в том дело, что он ошибся, а в том почему? Потому что глуп? Недальновиден? - Мой ответ, нет. Потому что Олли его предал и потому что заговорщики выбрали беспроигрышный вариант - новости о дяде Бенджене. Поэтому признавать, что Джон ошибся можно, а винить его в этом, по моему категорически нельзя.О, я уверена, что на Неде не было колдовства не говорить Джону вообще ничего. Мог, но не захотел по своим соображениям
Так же в отношении Неда да и любого другого героя.
Но мы о Неде.
Вы говорите мог бы рассказать. Мог бы. Но ни к чему это бы, на мой взгляд, особому не привело. Сказал бы ему Нед "она не была шлюхой, а прекрасной доброй женшиной". Это была информация для него, Джона. Думаете, весь остальной мир бы это признавал? Что бы это изменило для Джона? Он стал бы яриться еще больше, защищая честь своей матери, да и умный он мальчик, зная просто что она " какая-то добрая женщина" и больше ничего, не стал бы он подозревать, что отец просто его жалеет? Не успокоило бы Джона это никак, и не сделало бы НЕ бастардом, и не стала бы его жизнь проще.
Повторюсь, сказав хоть что-то о его матери, Нед вполне мог спровоцировать еще море вопросов. Как отвечать на них? Врать? Молчать? Смысл говорить "А", если ты не собираешься больше вообще ничего говорить.
Да и на кону слишком многое стоит, одно неосторожное слово и "здравствуйте, Рейны из Кастамере, к вам присоединяется цельный дом Старков".
Нет, простите сомнительную пользу для Джона ставить на одни весы с его жизнью, жизнью всей семьи, целого рода...?
Потом с другой стороны, в том же замке живет его жена, которая просто на мелкие какашки исходит от своей ревности к "этой доброй" женщине. Нед что? должен был что-то сообщить Джону и навсегда запретить ему произносить это вслух? А если бы он рассказал Роббу? маленькими? А Робб маме? .... Учитывая как Кет ненавидела Джона... Зачем это все провоцировать?
Нед - не кисейная быряшня. При всей своей в целом лояльности и мягкости, особенно к детям, и то, что прислушивался и уважал Кет. Кмк, у меня сложилось впечатление, что если он принял решение, никто в доме не перечил и никогда не оспаривал.
Еще вчера Вы упомянули момент, что при встрече с Джейме Нед сказал, что Тирион взят по его приказу. А как бы вы поступили в этом случае? Любопытно. Просто я бы на его месте также, если интересно могу объяснить почему.
Вы сами в своем возражении опровергли свой же контраргумент. Ему было 10, и он прекрасно помнил и Пайк, и отца, и восстание и убитых братьев, как и помнил, как оказалось потом, какими они были гавнюками! А уж Нед ему точно ни о чем не напоминал. Да и вспомните! Разве кто попрекал Теона отцом? Кто ему что-то там рассказывал? Сам Теон вспоминал, что к нему относились, именно как к воспитаннику. И хоть и не доверяли ему и справедливо (например, Кет), но формально он рос, как компаньон Робба. Именно поэтому он и встал в итоге под знамена Робба, но все-таки оказался большей сволочью, чем можно было предположить. Но я утешена. После всего того, что он прошел он сказал однажды "мой настоящий отец - Нед Старк". Это дорогого стоит.
А Нед много чего не рассказывал семье. Вообще, никому не рассказывал, как я понимаю. Я была удивлена, что о том, как страшно погиб его отец и его брат Брандон, убитые Эйрисом, Кет не знала. Значит, не знали и дети. Он жалел их, берег и сильно любил. Всех. Отца, братьев, Лианну, своих детей, Джона, Кет..
Я как-то написала на форуме и повторю это вновь. Главное качество Неда - любовь! Не честь, не ум, не отвага! Именно любовь. И сочувствие к людям. Это и сгубило его. Но он успел привить эти качества своим детям. По крайней мере большинству.
И Джона я причисляю к его детям. Это его главная заслуга.Вот, как-то так...
Последнее редактирование:
Не этот ли лорд с ледяной улыбкой и пламенным сердцем является воплощением льда и огня?
, хочется, чтоб у Эддард оказалось двойное дно.
