Essos Иллирио Мопатис

Тема в разделе "Фигуры", создана пользователем BryndenBlackfish, 23 сен 2011.

  1. DarkAngel

    DarkAngel Наёмник

    Крупнейшее, но далеко не самое сплоченное: недаром же 7 королевств зовется.

    3 столетия. Ну в этом мне видится недочет Мартина: не додумал
     
    Лилия, Cat., talsterch и ещё 1-му нравится это.
  2. abax

    abax Лорд

    Объяснение-то есть: города Эссоса экономически сильнее и у них (в частности, в Браавосе) лучший флот.
    Кстати, исторических примеров крупных десантных операций на дальнее расстояние в нашем Средневековье, в общем-то, тоже маловато. Вильгельм переправлялся всего лишь через Ла-Манш, крестносцы шли в основном по суше.
     
  3. Gray

    Gray Ленный рыцарь

    Так вот интерес Иллирио и Вариса и может состоять в том, чтобы создать-таки наконец из семи королевств одну супердержаву с сильной центральной властью. Абсолютную монархию.
    А вот такое государство может быть очень сильным и амбициозным.
     
    forsety и Cat. нравится это.
  4. gurvik

    gurvik Знаменосец

    Может быть, конечно, планы у них властно-политические и откатно-экономические. Даже скорее всего. Но не хватает изюминки в этом пироге: :)
     
  5. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Вообще говоря, перечитав третью главу Тириона, удостоверился, что душевная связь между Иллирио и Эйгоном наличествует

    “There is a gift for the boy in one of the chests. Some candied ginger. He was always fond of it.” Illyrio sounded oddly sad. “I thought I might continue on to Ghoyan Drohe with you. A farewell feast before you start downriver …”

    “Good fortune,” Illyrio called after them. “Tell the boy I am sorry that I will not be with him for his wedding. I will rejoin you in Westeros. That I swear, by my sweet Serra’s hands.”

    Едва ли такие цитаты допускают двойное толкование.
     
    m_virt, Cat., talsterch и 4 другим нравится это.
  6. Insulanus

    Insulanus Знаменосец

    Парадокс в том, что при Томмене Баратеоне сложились формальные предпосылки для централизации и усиления королевской власти. Как король он владеет королевскими землями, ему же, как ближайшему родственнику, отходят Штормовые земли от изменника Станниса, он же должен был унаследовать от матери Западные земли. Если бы не война, то Томмен Баратеон превратился бы в крупнейшего феодала, чье могущество было бы не многим меньше могущества остальных домов вместе взятых.
     
  7. Narwen

    Narwen (o˘◡˘o)

    И еще жена Тирелл. Но только при сильном опекуне вроде Тайвина. В таких условиях ни Север, ни Долина, ни Дорн (тем более географически разнесенные) не смогли бы ничего противопоставить ЖТ.
     
    ukki, Лилия, Cat. и 2 другим нравится это.
  8. DarkAngel

    DarkAngel Наёмник

    И в эпилоге когда Варис мочит Кивана, евнух уж очень горячо отзывается о Эйегоне.

    He is here. Aegon has been shaped for rule since before he could walk. He has been trained in arms, as befits a knight to be, but that was not the end of his education. He reads and writes, he speaks several tongues, he has studied history and law and poetry. A septa has instructed him in the mysteries of the Faith since he was old enough to understand them. He has lived with fisherfolk, worked with his hands, swum in rivers and mended nets and learned to wash his own clothes at need. He can fish and cook and bind up a wound, he knows what it is like to be hungry, to be hunted, to be afraid. Tommen has been taught that kingship is his right. Aegon knows that kingship is his duty, that a king must put his people first, and live and rule for them.”

    И еще: The eunuch set the crossbow down. “Ser Kevan. Forgive me if you can. I bear you no ill will. This was not done from malice. It was for the realm. For the children.”
     
    Cat., first, Аяз и 2 другим нравится это.
  9. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Ну это как раз еще ни о чем не говорит, т.е. я могу представить себе что Варис толкнул бы подобную речь, будь Эйгон самый что ни на есть настоящий Эйгон VI.

    А вот это крайне интересная цитата. Об ее смысле можно только гадать.
     
    Cat. и talsterch нравится это.
  10. Катафрактос

    Катафрактос Межевой рыцарь

    Не так, самое значимое завоевание средневековья -захват Константинополя крестоносцами в 1204 г. Все начиналось как поход в Святую землю, затем крестоносное войско было переправлено венецианцами к Константинополю, где воспользовавшись династической смутой, несоразмерное по численности западное войско захватила крупнейший город мира(на тот момент).
     
    Cat. и talsterch нравится это.
  11. Thistle

    Thistle Мейстер

    Завоевание викингами Сицилии?
     
    Убийца Матрешек нравится это.
  12. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Не только в IV походе. В III и V КП тоже крестоносцы высаживались с моря. В течение III похода Ричард Львиное Сердце вообще можно сказать стал родоначальником морской пехоты, когда его солдаты в Сицилии и на Кипре атаковали врага сразу после высадки.

    Можно еще вспомнить завоевание Арагоном Сицилии и Сардинии, да на самом деле полно примеров.
     
    Cat., Сулла и first нравится это.
  13. DarkAngel

    DarkAngel Наёмник

    А смысл перед умирающим распинаться?
     
    Лилия, Cat. и Premier нравится это.
  14. Premier

    Premier Наёмник

    Все верно, Киван умирал, лгать ему сысла никакого не было.
    Значит Эйегон есть настоящий Эйегон, на 100%.
     
    Лилия нравится это.
  15. DarkAngel

    DarkAngel Наёмник

    Это говорит о том, что Варис и Иллирио связаны с Эйегоном, но не о том что он Тарг.
     
    Cat. и first нравится это.
  16. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Не-а, ни о чем это не свидетельствует. Зачем Варису болтать лишнее (если лишнее и правда есть), пусть и наедине (не совсем наедине, на самом деле) с умирающим? В остальном - это просто очередной театральный жест, которые Варису вообще-то не чужды. Так что это не аргумент ни в пользу подлинности Эйгона, ни наоборот.
     
  17. РыцарьРоз

    РыцарьРоз Наёмник

    Иллирио Мопатис не может быть растолстевшим Рейгаром?)
     
    buteo buteo, m_virt, ukki и ещё 1-му нравится это.
  18. osha

    osha Лорд

    РыцарьРоз,это ж насколько растолстеть надо, чтобы никто не узнал :eek: Но идея - суперская! ТОлько чего ж он сам за трон не борется? Ведь он - самый самый законный претендент
     
  19. РыцарьРоз

    РыцарьРоз Наёмник

    Иллирио наверняка Тарг или в жены взял девушку Тарг. крови.Иначе не понимаю какой смысл так хлопотать за Таргов.
     
    m_virt, Cat. и first нравится это.
  20. gaston

    gaston Ленный рыцарь

    Иллирио уже пора отправляться к Тайвину и Кивану... все что от него зависело он уже сделал...пора бы проредить ряды и на стороне вариса и ко!))
    оптимально если подавиться куском сыра !
     
    Alexia и talsterch нравится это.