Железный банк

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем basilisk, 24 сен 2011.

  1. ddv

    ddv Без права писать

    вот только-только руки дошли :)
     
  2. Ричард Кроу

    Ричард Кроу Ленный рыцарь

    Потому что не такие уж они и мега. Безликие это маааааленький орден, судя по всему. А банк видимо потому так и чувствует себя хорошо, что не лезет нагло сильно. Своего не отдам, но и чужого не возьму... Видимо как-то так.
     
  3. Nikituki

    Nikituki Наёмник

    Сколько лет ордену? Думаю времени у них было предостаточно, чтобы завалить всех нежалающих подчиняться.
    Опять же, если он такой крупный, то наверняка каждый из вольных городов задерживал платежи и ЖБ у них тоже неплохо нашалить мог.
     
  4. Ричард Кроу

    Ричард Кроу Ленный рыцарь

    Каких таких всех? Во-первых, всех не замочишь - все время новые появляются. История показывает, что сколько бы кто не пытался, властелином мира еще никому стать не удалось. Во-вторых, и это самое главное, такие заявления напрочь противоречат идеологии Безликих. Они об ней прямо говорят, почему все считают что это ширмочка для кровавой ГБни?:)

    Вообще, я наверное Вам сейчас страшную тайну экономики открою, но все-таки -- продавец не менее зависим от покупателя, чем покупатель от продавца. Ссудодатчиков и заемщиков это тоже касается.
    :)
     
    Dennis Nightingale нравится это.
  5. Mr.Silver

    Mr.Silver Мастер-над-оружием

    Этим он известен только Пицелю, который представляет из себя не более чем запуганную мышь. Джон Сноу ни разу не испугался взять большой кредит, прекрасно осознавая, что вернуть его не сможет. Киван хотел за счёт ЖБ пополнить казну. Серсея вообще их послала. Ну и кто их боится, кроме Пицеля?
    Да и судя по их сотруднику, там работают не самые профессиональные люди. Джон Сноу без труда его напоил и заставил предоставить кредит, который никогда погашен не будет, о чём сотрудник банка знал пока был трезв.
    Также, следуя предложенной вами логике, Ланнистеры например известны тем, что всегда платят свои долги. А значит Станнису и ЖБ скоро конец.
    Приведите пару конкретных примеров, кто где и когда был убит/смещён по воле ЖБ? А то знаете слухи это одно, а реальные факты другое.
    Потеряли деньги предоставленные ЖТ - раз.
    В Станиса (или его дочь, учитывая, что Станнис врятли доживёт до непосредственной передачи денег) придётся вложить ещё больше (не забываем, что наёмные отряды, накоторые рассчитывает купить Станнис уже почти все заключили контрактыи отправляются в залив Работарговцев, следовательно собрать крупные силы быстро не получится, и ещё придётся конкурировать с вольными городами воюющими с Дени. Да и сколько наёмных отрядов переживут эту войну очень большой вопрос). И даже если Ширен/Станнис победят вернуть кредит они не смогут в течении многих лет (страна будет окончательно разрушена, а поднимать налоги, как очень верно подметил Киван, нельзя из-за угрозы бунта), так что эти деньги для ЖБ тоже потеряны на долгие годы (если вообще не безвозвратно).
    Итого, за краткий срок ЖБ выдал два очень больших кредита без возможности получить с них прибыль в течении многих лет. Ситуация в вольных городах тоже крайне не стабильная и плохо сказывающаяся на экономике (война в заливе + угроза востания рабов + деятельность Красных жрецов). А ЖБ швыряется деньгами на право и на лево. Выводы напрашиваются сами собой.
    А может нет?
    Может у Безликих партнёрские отношения с теми кто платит? Например Ланнистерами?
     
    Сулла и She-Ra нравится это.
  6. Quaithe

    Quaithe Оруженосец

    Швейцария мира ПЛиО.
    1) что-то мне кажется, что власть над миром не входит в их идейную программу. "Люди должны умирать -- люди должны СЛУЖИТЬ";
    2) кто бы им, собственно, позволил?:)
     
  7. Airendil

    Airendil Мастер-над-оружием

    Mr.Silver, ну если вы верите, что слава ЖБ дутая и он собой ничего не представляет, и что его всерьез воспринимает лишь один Пицель (впрочем, тут вы ошиблись - Киван тоже), то пожалуйста. Вот только я уверен, дальнейший текст вас жестко разочарует.
     
  8. Mr.Silver

    Mr.Silver Мастер-над-оружием

    Поживём увидим (почитаем). В любом случае никто разочарован не будет, что бы там Мартин не придумал.
     
  9. RinaBond

    RinaBond Наёмник

    К сожалению, Банк зарабатывает не только на процентах по кредиту, но и на штрафах и пенях на просрочку...
    В случае, если Джон Сноу не сможет вернуть деньги, в ЖБ наверняка имеются специально обученные люди - коллекторы.
    В случае неуплаты своих долгов вовремя, придётся очень сильно переплатить и Банк срубит ещё больше бабла. Скорее всего "не самый профессиональный сотрудник" развёл ЛК НД на взятие кредита как мальчишку :)
     
    Airendil нравится это.
  10. Mr.Silver

    Mr.Silver Мастер-над-оружием

    Не путайте современную банковскую систему и средневековую. Реальных санкций против Ночного Дозара они применить не смогут, ибо он не в Бравосе находится, а братья Ночного дозора отнють простые беззащитные граждане которые ничего силе противопоставить не могут. А учитывая, что НД находится в эпицентре гражданской войны, его ряды пополнены за счёт одичалых, которые вообще не разбираются в финансовых вопросах и думают лишь о том как выжить, бравший кредит ЛК убит/смещён/перевоплощён/превращён в ходячий труп, то возврат кредитов некой заморской организации самая ничтожная проблемма о которой НД будет думать.
    Ночному дозору элементарно нечем плать, даже если бы им и захотелось погасить кредит. Разве что ЖБ хочет превратить Стену в популярный зимний курорт, а на Севере проводить местные Олимпийские игры.
     
    Сулла нравится это.
  11. Сулла

    Сулла Знаменосец

    ну и что они сделают с Дозором? Превратят в поставщиков льда для джина с тоником? Заставят работать наемниками? Так то не какое-нибудь ООО, а закрытая организация под патронажем государства....
    ага, возможно, развел. Но где будет выручка от этого займа (секретного, кстати)?
     
    Mr.Silver нравится это.
  12. Shiuvan

    Shiuvan Знаменосец

    Может быть и так, только вряд ли ради процентов по просрочке.
    Так к какому выводу вы приходите, следуя из этого?)
     
  13. Сулла

    Сулла Знаменосец

    что Мартин плохо разбирается в банковском деле?:not guilty:
    Если принять на веру тот факт, что из-за отсроченного платежа они собираются спонсировать войну Станниса...
     
    Mr.Silver нравится это.
  14. Mr.Silver

    Mr.Silver Мастер-над-оружием

    Финансовая политика ЖБ крайне невразумительная и, как не странно, не ставит целью получения прибыли. Кадровый состав банка остро нуждается в чистке. В связи с наступающим всеобщим кризисом, который разразился в Вестеросе, затем в Заливе Работарговцев и сечас перекидывается на Вольные города экономику ждёт упадок, который переживут наиболее приспособленные к этому экономические стрктуры. А политика ЖБ ведёт к банкротству.
     
  15. Shiuvan

    Shiuvan Знаменосец

    Честно говоря, слабо верится, хотя и обосновали вы все убедительно, но... Это противоречит атмосфере, созданной Мартином для ЖБ, ну лично у меня создалось впечатление, что это очередное ружье, которое в определенный момент должно очень громко и шокирующе выстрелить. Поэтому если вся интрига с нагнетанием атмосферы вокруг Браавоса сведется к
    ну, это будет очень скучно и разочаровывающе. Хотя и непредсказуемо :)
     
    Сулла нравится это.
  16. Сулла

    Сулла Знаменосец

    я полностью согласен с вами, что атмосфера вокруг банка зловещая и прочее, что Мартин выписывает их как "теневые правители Браавоса". Вроде читаешь и все интересно/очевидно, но начинаешь разбирать/анализировать и думаешь: "мда"....
     
    Shiuvan нравится это.
  17. Thoros

    Thoros Знаменосец

    ну во-первых, Дозор может получить деньги из госказны.
    во-вторых, он находится в промысловой зоне. Мамонтова кость, меха и т.д. Отдадут тому же ЖБ натурой.
     
    RinaBond и Сулла нравится это.
  18. Сулла

    Сулла Знаменосец

    а почему же тогда они из этого промысла до этого проблемы не решили? Для того, чтобы это организовать/наладить, ЖБ понадобится еще денег вложить... Стоила ли овчинка выделки?
    А как отнесутся к тому, что иностранная оффшорная компания начала разработку сырьевых залежей на Севере? Не уверен, что положительно:unsure:
     
  19. MaayaOta

    MaayaOta Наёмник

    мне кажется, что ЖБ введен за тем, чтобы показать силу экономики в политике. В том смысле, что есть уже куча тех, кто претендует на трон по рождению; и тех, кто хочет путем поддержки нужного человека добиться личных целей; и те, кто хотят сами быть правителями без всяких там "сверху" (ЖО).
    Но некой силы, которая хочет посадить на трон определенного человека в силу экономических причин еще не было (личное обогащение не в счет). Теперь есть, это ЖБ, и я надеюсь, что Мартин от него так просто не отстанет. Банк определенно введен не просто так и еще сыграет свою роль.

    А об умениях Тайхо Несториса еще ничего неизвестно. Кто знает, с какими подковерными целями он прибыл к Стене.

    Но пока что абсолютно неясно в чем его сила... и как он, действительно, будет наживаться на выданных им кредитах.
     
  20. Mr.Silver

    Mr.Silver Мастер-над-оружием

    Вы сами понимаете, что сейчас это невозможно, учитывая, что их считают предателями. Да и без этого никаких регулярных выплат НД не назначено, им давали деньги/вещи/припасы в качестве благотворительных акций, да и то главным образом потому, что НД поддерживали Старки. А сейчас, в растерзаной войной стране, это не актуально.
    На постоянной основе это сделать не удастся (людей очень много, живности очень мало, мамонты так вообще практически все изчезли), у НД нет настолько больших охотничьих угодий по южною сторону Стены, а выходить за стену мало кто решится, да и сомневаюсь, чтобы там осталось много живности. Занимаца целенаправленной большой охотой, с целью перепродажи добычи, во время войны и очень холодной Зимы просто невозможно.
    К тому же пришлось бы учитывать спрос на эти товары за морем. Как мне кажется меха, к примеру, врятли будут ценится в жарких вольных городах. И вообще, НД предлагает сырьё, из которых в последствии можно будет сделать какие-либо ценные вещи, а не сами вещи, следовательно им придётся продавать всё это оптом, что значительно снижает и так невысокую цену предлогаемого товара. Да и ЖБ не произвёл впечатления организации готовой принять долг натуральными продуктами. А если это и так, то это вообще какая-то шарашкина контора.
    А Иллирио вы к этой силе не относите?
     
    Сулла нравится это.