Фигуры Санса & Арья VI (+ конфликт в Дарри)

[леди Амби-Ходор]

С каким пор правда стала подленьким поступком?

Например, когда выдаешь врагу своих товарищей.
Ну или пример из "Детства" Горького, когда в надежде избегнуть трепки за какой-то проступок мальчишка выдаёт другой проступок Алёши Пешкова Много и других случаев можно подыскать.
Вот и поведение Сансы с её полупрпвдой поступок подленький. Что-то правду про Джоффри она не поспешила открыть.

 

[Малышка Мю]

и, наконец-то, задался бы вопросом: а как Серсея моих детей воспитывает, что они у нее врут, как дышат, и мясничатам лица режут?

Роберт прекрасно задавался этим вопросом. Но поднимать его и конфликтовать с Серсеей избегал. И ложь Джоффри на суде видел и предпочел ее покрыть, даже жизнями Мики и Леди. И в том числе, чтобы скрыть свое попустительство и малодушие в вопросах воспитания Джоффри.

 

[Малышка Мю]

когда в надежде избегнуть трепки за какой-то проступок мальчишка выдаёт другой проступок Алёши Пешкова

У Сансы нет "какого-то поступка", и у Леди тоже. На них пытаются навесить поступки Арьи и Нимерии, которые уже известны.
Вы как-раз предлагаете выдать поступок Джоффри, чтобы Арье избежать трепки. Она и так ее избежала.

 

[Малышка Мю]

Например, когда выдаешь врагу своих товарищей.

"Врагу" - это кому? Отцу или королю? И кто Сансе "товарищ" - сестра или жених?

 

[леди Амби-Ходор]

Эта сова порвалась

А, вы заметили?

моменту смерти Джоффри Санса уже не была с ним связана никак и не была обязана ему помогать.

Ну как не связана. Это её король, к тому ж она под его опекой.
А вот почему Арья должна была помогать Джоффри после того, как он гонялся за ней с мечом , это вправду загадка.

 

[RoS]

А вот почему Арья должна была помогать Джоффри после того, как он гонялся за ней с мечом , это вправду загадка.

Прежде всего она не должна была лупить его по голове палкой. Иначе получается как в анекдоте "а нас то за що?"

 

[леди Амби-Ходор]

"Врагу" - это кому? Отцу или королю? И кто Сансе "товарищ" - сестра или жених?

Нет, вы спросили, может ли быть, что сказать правду - подлость. Я ответила, да и часто.И привела пару примеров.
А уж полуправда почти всегда подлость. Вот это - случай Сансы и есть.

 

[леди Амби-Ходор]

Прежде всего она не должна была лупить его по голове палкой. Иначе получается как в анекдоте "а нас то за що?"

Допустим, он был прав, что гнался за ней с мечом наголо, но ждать после этого, что она кинется перевязывать его раны, было бы верхом кретинизма с его стороны

 

[Джонтирденис]

Каких слов? Правда в том, что Арья-то по любому била Джоффри палкой по башке.

Понял, Вам показалось, что Арья это скрывала. А как звучало обвинение, не помните?

 

[Малышка Мю]

А уж полуправда почти всегда подлость.

Полуправда - это почти всегда какой-то компромисс. Как пример, слова Арьи, что она не ненавидит Сансу.

 

[Джонтирденис]

Полуправда - это почти всегда какой-то компромисс. Как пример, слова Арьи, что она не ненавидит Сансу.

Полуправда=полуложь. Что в словах Арьи лживого?

 

[Малышка Мю]

Санса на отца бабе, которая приказала убить Леди настучала. тоже, знаете ли, не признак высокого интеллекта

Высокий интеллект - это результат природных данных, способности к анализу, опыта и/или образования, у детей высокого интеллекта быть не может. А для ее возраста все нормально у Сансы с интеллектом.
"Баба, которая приказала убить Леди" оставалась будущей Сансиной второй матерью еще 4 месяца. И все 4 месяца девочка была предоставлена этой мысли в полном одиночестве и самостоятельно занималась анализом и аутотренингом. И "баба", и Джоффри остались с Сансой любезны и добры, королева подарила платье, принц галантно себя вел на пиру. Даже Пес, и тот оказался не кровавым страшным злодеем, а мужиком, достойным сочувствия и переживаний за него. До каких далеких выводов дошла Санса в своих самостоятельных размышлениях - не очень понятно, поскольку Мика у нее уже напал на принца. Это может быть как сознательный жестокий троллинг, так и результат самообъяснения, почему все эти приличные и культурные люди могли так ужасно поступить. Одно точно, что на приказ по Леди наложились свежие и более сильные впечатления. Несправедливо было сердиться на Сансу из-за того, что устроила Арья. Это ужасное недоразумение осталось в прошлом, а впереди- целая счастливая и интересная жизнь, с балами и золотоволосыми детьми. Сейчас папа так же несправедливо сердится на Джоффри из-за его злого дяди.
Ни малейшего повода спроецировать Дарри на новую неприятность у Сансы не было.

 

[Малышка Мю]

Полуправда=полуложь. Что в словах Арьи лживого

Ей виднее, это же ее ПОВ и ее чувства.

 

[Джонтирденис]

Ей виднее, это же ее ПОВ и ее чувства.

Это ПОВ маленькой девочки, а кое-кто - я помню , уже имеет право голосовать. Вы ведь не станете прятаться за ребенка? Пример-то привели от своего имени, сами и отвечайте на вопрос. Пожалуйста.

 

[sverchok2]

Арьей Старк, думаю. У неё "Нимерия укусила Джоффри потому что он делал больно Мике"

В оригинале нет "потому что". Там это два отдельных предложения, совсем не обязательно имеющих причинно-следственную связь. Просто мысли скачут в голове у ребенка .

А руку пускай отрубают?

. Об отрубании руки речь и не шла. Даже абстрактное "наказание" впервые упомянули уже после того, как Арья поколотила Сансу .

Полуправда=полуложь. Что в словах Арьи лживого?

Она сама думает, что "это только наполовину ложь" ("It was only half a lie").

 

[MissAya]

И правда, Сансе нужно было всё выложить, как было. Тогда Арью Серсея бы голыми руками задушила за своего любимого сына, Джоффри бы получил тумака от Роберта, Нимерию бы убили и на шапки с воротниками подарили Серсее. Чего же это подлая Санса спасла сестру, нагло оболгав всех и вся?..
Мне даже кажется, что Джофф уже тогда обозлился на всех Старков, и Неда впоследствии приказал казнить как месть и Сансе, и Арье, и остальным Старкам. Ведь даже Серсея была в шоке от его решения.
Молодец, Арья, своей выходкой косвенно отцу голову отрубила. Ни ума, ни воспитания. С возрастом этого тоже не особо прибавилось.

 

[Анонимус-сан]

Мне даже кажется, что Джофф уже тогда обозлился на всех Старков, и Неда впоследствии приказал казнить как месть и Сансе, и Арье, и остальным Старкам.

Нет, Джоффри приказал казнить Неда за то, что тот объявил принца бастардом и узурпатором. Тут не нужны были дополнительные мотивы.

 

[Lorrena]

Нет, Джоффри приказал казнить Неда за то, что тот объявил принца бастардом и узурпатором. Тут не нужны были дополнительные мотивы.

Как же так, ранее вы утверждали, что казнь Неда это наказание Сансы

За поход к Серсее.

Которое же из двух мнений - ваше?
Сансу наказали или Нед погиб по причинам, не связанным с его старшей дочерью?

 

[Анонимус-сан]

Которое же из двух мнений - ваше?

Оба. Просто есть несколько слоёв происходящего. Смерть Неда - это одновременно следствие поступков Неда, кармический результат действий Сансы, преступление Джоффри и результат заговора Мизинца.

 

[Lorrena]

Оба. Просто есть несколько слоёв происходящего. Смерть Неда - это одновременно следствие поступков Неда, кармический результат действий Сансы, преступление Джоффри и результат заговора Мизинца.

А Арью-то за что наказали казнью отца?
Или вы считаете, ей от этого весело стало?
Робба? Брана? Рикона? Они что плохого сделали? Или карма Сансы сильнее всех?