• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Откуда есть пошли Иные

Мэйдж

Присяжный рыцарь
Л+Р, конечно иные, но не за Стеной:Goatse:. А вот за стеной Иные - народ любопытный. Общаться они могут, социальные навыки есть - иначе как бы Иная стала женой короля Ночи, а вот как ими становятся пока нигде не было. Вечные они, как демоны, рождаются только от своих иль некоторые избранные трупы, например, труп Джона ими становятся - вопрос.
Если Иные - бывшие люди, обладающие определенной силой, то Холодные руки вполне может оказаться дядей Бендженом, находящимся в процессе превращения и не все человеческое еще утратившим.
 

Deni

Знаменосец
Вот тут я призадумалась. Иная была женой короля Ночи, который был кстати Старком. Бенджена мы подозреваем в том, что он стал Холодными Руками. Может из Старков получаются неправильные Иные и они дают неправильный мед? То есть они не просто хотят заинячить всех вокруг, или просто убить нафиг, а еще и способны к долгосрочному планированию и социальному сосуществованию. Вряд ли в замке короля Ночи Иные варили жрать и грели воду. Вероятнее всего это делали люди. И у короля не возникало неутолимого зомбожелания уничтожить их всех. Так же и Холодные руки. Может в крови Старков есть некий антиген?
 

Thingol

Призрак (гость)
Может в крови Старков есть некий антиген?
А может, "Великий Иной" - это неправильный перевод. А всем заправляет "Великая Иная", с которой Старк когда-то "того", вот она и жалеет Старков.
 

Lestarh

Знаменосец
Иные, как и драконы существа небиологической природы. По крайней мере существа биологической не обладают способностью растаять от удара каменным ножом.
Также видно, что они существа крайне низкотемпературные (ну там жидкий азот вместо крови и т.д.).
В силу чего в счастливый брак Старка с Иной верится с трудом. Что-то там сказители напутали малость...
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Вряд ли в замке короля Ночи Иные варили жрать и грели воду. Вероятнее всего это делали люди.
Если я правильно помню, Король Ночи поработил дозорных "колдовскими чарами". Правил он, собственно, людьми, ни Иных, ни зомби там, кроме королевы, вроде бы и не было.
 

Арканис

Знаменосец
В силу чего в счастливый брак Старка с Иной верится с трудом. Что-то там сказители напутали малость...
А могло быть все еще проще - просто Лорд-Коммандер влюбился (в нормальную бабу), забил на устав, взял ее к себе и жил с ней как с женой. Всяким боуэнам маршам стало завидно, они и распустили слухи, что она аццкая ведьма, и никого не смущало, что среди Иных дам до сих пор как-то не замечалось.
 

Deni

Знаменосец
Иные, как и драконы существа небиологической природы. По крайней мере существа биологической не обладают способностью растаять от удара каменным ножом.
Также видно, что они существа крайне низкотемпературные (ну там жидкий азот вместо крови и т.д.).
В силу чего в счастливый брак Старка с Иной верится с трудом. Что-то там сказители напутали малость...
Можно предположить что женщины у Иных устроены несколько иначе.)
 

YamiBlue

Оруженосец
Deni, ага, после смерти иного-самца его тело тает полностью, а самка оставляет некий набор органов, который соответствует такому же набору у млекопитающих) А без этих органов детишки человека-мужчины и иного-женщины не возможны, иначе ч-м рискует лишиться некоторого ценного предмета.
 

Мэйдж

Присяжный рыцарь
Развивая тему: Мэл пытается воскресить Джона, но ее магия перемешивается с находящейся в непосредственной близости магией Стены, и в итоге у нее получается Иной по эту сторону Стены.
За это время дозор с одичалыми долбят друг друга и Джон быстренько сколачивает себе армию новобранцев-упырей. И фраза Кровавого Ворона: "А теперь ты, наконец, пришел ко мне, Брандон Старк, хотя уже поздно", становится очень даже понятной.))))
 
Последнее редактирование модератором:

Thingol

Призрак (гость)
Иные, как и драконы существа небиологической природы. По крайней мере существа биологической не обладают способностью растаять от удара каменным ножом.
Также видно, что они существа крайне низкотемпературные (ну там жидкий азот вместо крови и т.д.).
В силу чего в счастливый брак Старка с Иной верится с трудом. Что-то там сказители напутали малость...
Они обычные существа, просто получают доп. маг. урон от драконова стекла.
Если у них вместо крови жидкий азот, то вместо вен у них трубы должны быть, а тогда стеклом будет сложно их пробить.
И пытаться объяснить магию с помощью "знаний" человечества - это то ещё занятие.
Желаю удачи с объяснением огненного дыхания у драконов (ответ из ФО3 же является мошенничеством и не принимается, к тому же над драконами никто не проводил опытов)
 

Lestarh

Знаменосец
Желаю удачи с объяснением огненного дыхания у драконов
Высокая температура... продуло наверное или грипп ;)

Но воткнутое в Дрогона копьё к моменту его извлечения Дейнерис успело раскалиться докрасна.
Соответственно драконы - существа из огня, иные - существа изо льда. Драконово стекло - отвердевший огонь ну и так далее...

В отношении температуры иных сошлюсь на опыт Сэма - обсидиан побывавший воткнутым в иного оказался настолько холодным, что тот не смог взять его в руки. Плюс иных всегда сопровождает жуткий холод и они не появляются днём (видимо, чтоб на солнце не растаять :not guilty: ).

В общем не верю в плодотворный брачный союз... Что-то там другое было, а потом собиратели народного фольклора всё переврали.

Кто что думает насчет Гарпии? Кто еще уверен, что это Зеленая Грация, а Дени и Селми не видят под носом очевидного? Другие мнения есть?
Автор тонко намекает на неё, но однозначно сказать сложно - слишком мало данных.
 

bogdan

Скиталец
Не кажется ли, вам, что за всей этой мышиной вознёй ускользает главный смысл ПЛИО - борьба между добром и злом, между Иными и остальным человечеством??? Ведь если проснулись ходоки, то усыпить их будет ой как не легко... И сможет ли эта вся камарилья обьединиться чуть раньше до того, как их поставят всех к "стенке"?
 

Stregoika

Знаменосец
Не кажется ли, вам, что за всей этой мышиной вознёй ускользает главный смысл ПЛИО - борьба между добром и злом, между Иными и остальным человечеством??? Ведь если проснулись ходоки, то усыпить их будет ой как не легко... И сможет ли эта вся камарилья обьединиться чуть раньше до того, как их поставят всех к "стенке"?
Да кони с ними, с Иными, чесслово. Пусть они сами как-то затихарятся, или Дозор тихонько доедят и уйдут в лежку - отвлекают только от интересного, вроде гражданской войны, передела ранее награбленного, кризиса в Долине Аррен и вопроса с дележкой Винтерфелла. ИМХО, без них бы Песня ничего не потеряла.
 

Арканис

Знаменосец
Это точно. 2/3 цикла за плечами, Иные только слегка побрызгали. Если их начнут активно продвигать последние две книги, будет рояль еще похлеще Эйгона, да еще и в ущерб остальному. Ну их к черту, короче, пусть Мартин хотя бы дотянет до логического конца то, что уже навертел :)
ЗЫ Мне подойдет финал, где все хайлевелы, Мелиссандра, Дени с драконами, Тириона туда же в придачу, Азора Ахая, кем бы он ни был, и Сноу, если он не Азор Ахай, вместе с Арьей собираются в один отряд и уходят навстречу наступающим Иным в снега, и больше ни тех, ни тех никогда никогда не видели, только пепел полгода сыпался с неба :D И чтобы все это заняло только эпилог последней книги и не отвлекало от прочего :)
 

DmitrySnow

Наемник
Не у иных все таки есть несколько заделов, тот же Бранн, чего он еще будет делать, рассказывать про историю Старков? Просто действительно, как-то эта часть повествования уже потерялась за остальным, и выглядит наименее интересной, и больше хочется как раз закрытия войны за трон и возвращения волков, и даже бастардов Роберта, и месть Фреям и т.д., а действительно всю их линию вполне можно закрыть в прологе - и сгустилась тьма и на ледяных пауках появилось множество белых воинов, и собрались с силами герои ибо предстояла им битва. Все многим будет вполне достаточно.
 

Лаэлли

Знаменосец
Не, просто на фоне "грядущих холода и голода, уже имеющего места передела власти, собственности, припоминания, чей предок чьего предка "больше убил", интриг, войны за трон и т.д." Иные действительно проблема мелкая и незначительная. Никто их " в силах тяжких" пока не видел - может, тех Иных от силы штук десять, а остальное - мертвяки. Мертвяков "гуртом" и без волшебных девайсов забьют, а на десяток, а лучше 7-ку - так символичнее - Иных будет десяток наших героев, совокупно олицетворяющих АА, а поименно - 7-ку Септы. Причем "битва за человечество" пройдет тихо и почти незаметно для всех прочих, кои будут делить власть, думать, что жрать, как расплатиться с ЖБ и т.д.
 

Sanek1990

Скиталец
Причем "битва за человечество" пройдет тихо и почти незаметно для всех прочих, кои будут делить власть, думать, что жрать, как расплатиться с ЖБ и т.д.

Эт будет найлучшем исходом.
Имхо ходоки тут лишние, и так всего хватает
 
Сверху