Фигуры Русе Болтон

[Илья Муромский]

Русе жесток, но если подумать, холоднокровен и прав.

В чем прав? В том что предал и выиграл на этом? Так еще не вечер.

 

[Красный плащ]

Запомнились пара моментов. Момент с кожей Теона и предложением держать его ради казни. Момент с Селми. И вообще его поведение по отношению к Роббу. Русе напоминает суровый Север, который одаривает сильных и приканчивает слабых.

 

[assec]

В чем прав? В том что предал и выиграл на этом? Так еще не вечер.

Не предал, а спас Север. И действительно - "еще не вечер". Свечку по Русе зажигать рано.

 

[Илья Муромский]

Не предал, а спас Север. И действительно - "еще не вечер". Свечку по Русе зажигать рано.

Про Рамси не забудьте. Он тоже Север спасал - уничтожил войска, верные Старкам, сжег Винтерфелл. Два типичных спасителя.
Ну и Фреев заодно - эти спасители почти все.

 

[assec]

Про Рамси не забудьте. Он тоже Север спасал - уничтожил войска, верные Старкам, сжег Винтерфелл. Два типичных спасителя.

Рамси - "мальчик для битья", на которого Русе сваливает все грехи. Думаю, потонет в озере, при славной атаке на Станниса, серебряная кольчуга не даст ему выплыть.

 

[Илья Муромский]

Рамси - "мальчик для битья", на которого Русе сваливает все грехи. Думаю, потонет в озере, при славной атаке на Станниса, серебряная кольчуга не даст ему выплыть.

Пока что не сваливает, но потонуть может запросто - батя женился, лже-Арья сбежала и оказалась совсем даже не Арьей.
Вопрос кто кого раньше завалит - сыночек папу, как в сериале, или наоборот.

 

[assec]

Вопрос кто кого раньше завалит - сыночек папу, как в сериале, или наоборот.

Рамси к озеру ближе, и опять же кольчуга меня смущает. Хотя и Русе в Винтерфелле при наличии Манса тоже может достаться. Но, думаю, убежит в Дредфорт, тем более, что у него там все готово для долгой зимы и возможной осады.

— Он идет на Дредфорт?
— Увы, нет. Арнольф не понимает, почему. Он клянется, что сделал все, чтобы заманить его в ловушку.

 

[raccoon]

уничтожил войска, верные Старкам

когда власть ведет страну к гибели, власть нужно свергать

 

[Илья Муромский]

когда власть ведет страну к гибели, власть нужно свергать

Робб - не Гитлер, чтоб его свергать. Фрей спасал шкуру, а Болтон захватывал власть. Не надо из них патриотов делать.
Без измены Фреев и Болтонов Робб вернулся бы на Север и черта с два его бы там достали.

 

[Красный плащ]

Мне думается, что не надо бросаться из крайности в крайность. Пока Робб был молодому поддерживал крепко, а начал глупить- дорожки разошлись.

 

[raccoon]

Робб - не Гитлер, чтоб его свергать

нет конечно, он просто идиот, оставивший свою страну без защиты и своими действиями усугубивший положение
когда домом начинает править маленький мальчик, это всегда печально для дома
вырезать

 

[raccoon]

Без измены Фреев

ооо! вот это просто вин
какой измены, не напомните? Фрей был готов сотрудничать со Старком, при условии, что они соединят свои дома
Робб выполнил условия договора, чтобы говорить о предательстве Фрея?
Что-то мне помнится, что нет

 

[Красный плащ]

нет конечно, он просто идиот, оставивший свою страну без защиты и своими действиями усугубивший положение
когда домом начинает править маленький мальчик, это всегда печально для дома
вырезать

И вот этими глупыми поступками Робб отвернул вассалов от себя.

 

[Илья Муромский]

нет конечно, он просто идиот, оставивший свою страну без защиты и своими действиями усугубивший положение. Вырезать

Робб оставил страну без защиты? Он возвращался, чтобы защитить Север. Сил было достаточно, если бы Болтоны не подгадили.
Болтоны кинули Робба трижды - у Сумеречного дола, у переправы, у Винтерфелла. По их вине армия Робба значительно уменьшилась.
Не погибал Север ни разу - во-первых, его голыми руками не возьмешь (см. карту). Через ров Кейлин не попрешь, десант высаживать проблематично.
И главное - какими силами давить Север? Ланнов Робб отлично потрепал.
А главные союзники Ланнов Тиреллы хапнули себе земли поближе к Простору и лезть на далекий и холодный Север им не интересно.

акой измены, не напомните? Фрей был готов сотрудничать со Старком, при условии, что они соединят свои дома

Нет. Упускаете самое важное. Условие, что они соединят свои дома после войны - после выигранной войны, естественно. Робб войну не выиграл.
Вина Фрея перед Ланнами очень большая. Победы Робба в Шепчущем лесу и у Риверрана - следствие того, что Фрей его туда пропустил. Плюс войско дал.
Робб защищать Фрея от Ланнов и Тиреллов не будет - у него нет сил, чтобы держать РЗ.
Вывод - Фрею надо срочно спасать свою шкуру. Вестерлинги подвернулись очень кстати - это предлог для убийства Робба, а не причина.

 

[raccoon]

Робб войну не выиграл.

так он женился раньше, чем выиграл

Робб оставил страну без защиты? Он возвращался, чтобы защитить Север.

куда не понадобилось бы возвращаться, оставь он ее защищенной

 

[Magonid]

raccoon Вообще-то без предательства Болтонов на Севере было вполне достаточно сил что бы отбиться от железяк.

 

[raccoon]

Вообще-то без предательства Болтонов на Севере было вполне достаточно сил что бы отбиться от железяк.

нда?
чего не отбились тогда? а решили телиться и возвращаться обратно на север?
Король без королевства это, очевидно, тоже поклеп и наговор на Старка, да?

 

[Magonid]

нда?
чего не отбились тогда? а решили телиться и возвращаться обратно на север?
Король без королевства это, очевидно, тоже поклеп и наговор на Старка, да?

Не отбились из-за действий Рамси Сноу вообще то говоря

 

[assec]

Не отбились из-за действий Рамси Сноу вообще то говоря

В разгроме Диких Зайцев тоже Рамси виноват? В потере Темнолесья и Винтерфелла? Рамси тогда томился в замечательной, уютной, теплой и комфортабельной камере вентерфельской темницы под опекой доброго сира Родрика и дожидался решения своей судьбы от храбрейшего короля Робба и повлиять на железнолобых никак не мог. А вот подлый и наглый Виктарион Грейджой вероломно захватил Ров Кейлин. К слову: кто его охранять то должен был? Вернейший Хеуленд Рид или сильнейший Виман Мандерли?

 

[Magonid]

В разгроме Диких Зайцев тоже Рамси виноват? В потере Темнолесья и Винтерфелла? Рамси тогда томился в замечательной, уютной, теплой и комфортабельной камере вентерфельской темницы под опекой доброго сира Родрика и дожидался решения своей судьбы от храбрейшего короля Робба и повлиять на железнолобых никак не мог. А вот подлый и наглый Виктарион Грейджой вероломно захватил Ров Кейлин. К слову: кто его охранять то должен был? Вернейший Хеуленд Рид или сильнейший Виман Мандерли?

Причём тут зайцы? Решающим событием было гибель Касселя и с ней потеря управления на Севере.