• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Джейме Ланнистер

Mrs Sheppard

Удалившийся
Накидаю еще версий, раз уж пошла такая пьянка. :meow:
- Джейме - типичный ланнистер, очищенный от всякого наносного, типа подумать, продумать, схитрить, притвориться. Он в себе заключил лучшие (нет) черты этой семейки: психопат, больной ублюдок, жадный, неконтролирующий себя, упоротый, злобный и ревнивый. Которому и правда не в радость была искренняя и взаимная любовь с достойной этого чувства женщиной. Секс с ней оказался пресным и совсем не таким, как с любимой сестрицей, когда сопровождался опасностью, адреналином, грязью, кровью, кишками и трупами. Никаких вам мальчишек, которых срочно надо эвакуировать на тот свет, никаких покойников-плодов инцеста, никакой перчинки, остринки, клубнички и веселья. Одна только чистая любовь от человека, который ему ничего плохого не делал и не собирался, не ненавидел его, не презирал, не обзывал, не унижал, не манипулировал - а лишь беззаветно любил и хотел для него счастья. Даже ничего не просил.
Фу. Ну фу же!

О, как это скушно, господа. Какой контраст со страстями и приключениями, когда надо прятаться, таиться, уламывать бабу, уговаривать, чуть не насиловать - или же в ответ от нее получать обзывательства, гнев, ярость и полный, яростный и всесторонний вынос мозга.
Тут-то наш Джейме и приуныл. Лежа в постели с Бриенной, которая ни сном, ни духом, как говорится, Джейме плевал в потолок и мучительно размышлял, какого, собственно, этого?! Зачем это все? Что я здесь делаю? Когда мое место там, среди страстей, саморазрушения и ненависти.

Видите ли, для него секс и не был никогда ценен сам по себе. Ну что в нем такого, право? То ли дело сопутствующие опасность и дофамин. Не окситоцин, гормон безусловного счастья. Не серотонин, гормон сиюминутной радости. Нет, ему не хватало с ней именно дофаминовой дозы, ощущения, что ты не просто получил желаемое - ты добился, преодолел, наделал делов, наворотил, так сказать, че попало - и теперь вот твоя награда. Секс после битвы еще как-то эту дофаминовую дырку заполнил, а дальше? Она же на все согласна, все в нем принимает. Скушно. Замшело. Уныло. И бе.

И как по-настоящему у него привстало, какую сладострастную радость он испытал, когда подвернулась возможность эту любовь растоптать, наговорить дерьмища, в лицо этой бедной женщине высказаться и расчехлиться по-полной. Думаете, он искренне считал, что ее никто не любит? Поэтому так сказал? Не знал про Тормунда, Сансу, Подрика, про людей, которые за ней после битвы, пожалуй, в огонь и в воду, не знал он об этом? Не думал? Да к чорту реальность, если она мешает реализовывать свои извращенные фантазии! Какой повод. Какая возможность. Кто скажет, что ланнистеры не пользуются возможностями, пусть первый кинет в меня камень.

- Джейме вот это все из предыдущей версии, только он еще и ненавидел себя за это. Смотрел на это с ужасом, как будто со стороны, и сам от себя приходил в это безумное негодование. Она плохая! Сестра плохая! Я плохой! Все плохие! Тинейджер, который бунтует против мира, и тот более тактичен и чувствителен, чем Джейме, бунтовавший против себя. И честно хотел исправиться и жить как все, искал пути выхода, строил планы побега - пусть в смерть, пусть в небытие, но лишь бы подальше от токсичной семейки с их муторными дрязгами и неизбежным водружением всей грязной работы на плечи своего единственного безотказного дурачка.

И подумаем вот о чем. Семья, которую ему так настойчиво пропагандировали, изнутри-то представала во всей красе - баней с пауками, где каждый сам за себя - сын убивает отца, мать убивает ребенка, сын сходит с ума, другой кончает с собой, дочь умирает на его руках... Это семья?! Это даже не стая, не волчья стая, как Старки, и не львиный прайд, это вечная борьба каждого за себя и всех против всех. Где гибнут слабые (Томмен, Мирцелла), где сильные наслаждаются развращенной властью и абсолютным контролем.

Но ладно. У всех свои пищевые привычки. Кто-то жрет близкого и ему нормас. Но проблема-то в том, что Старки, вечно презираемые им Старки, жалкие волчишки... но они глотки друг другу не грызут! А львы - готовы растерзать друг друга не за кусок плоти, не за корону даже - а просто со скуки, от злобы, от любого удара извне. Они не стоят перед миром, гордые и золотистые, спиной к спине - а бесконечно рвут друг друга, пока мир их кусает, простите, за филейные части.

Это - семья? Это - ради чего пришлось выживать и творить всевозможные мерзости?

И вот крушение идеалов. И вот военная операция, в которой высок риск просто сложить голову и, как говорится, погибнуть вместе с миром, и - да будет так, сношайся все конем... Чем не повод красиво свалить? А если что, скажут ведь так - Сир Джейме Ланнистер ушел на север, чтобы помочь в битве против аццкой нечисти, дабы защитить свою возлюбленную сестрицу и ея драгоценного ребенка.

А че, не сказали такова? Сказали, еще как. :woot:

Но нет же. Выжил.

А смысла-то по-прежнему нет. Пошел ва-банк. Соблазнил Бриенну, потащился в мир нормальных людей. А там - скушно. См. версию один. Если кто-то привык, пардон, во время секса получать табуреткой по кумполу, то иные формы взаимодействия его и не заведут больше. И - не завели. Но эта ненависть к тому, что сделал, что любил, что всю жизнь считал частью своей идентичности (а на самом деле что ужасает любого нормального), спать-то и не давала. И жить дальше не давала. Тут только собрать котомку - и пойти до городу Парижу, а точнее, вернуться с покаянием к сестре и снова проситься в свой ядовитый мирок.
Чистый воздух его отравлял. Чистое чувство его не заводило. Чистая любовь - добивала. :sorry:
 

olbas006

Лорд
а это отличный вопрос! :D :D :D :D Но это не к Джейме и не к Серсее это к Тириону, его гениальная задумка про лодку для инвалида и беременной барышни :facepalm:
Единственное объяснение этому - Тирион надеялся, что с Джейме и Серсеей в ней поплывёт Квиберн. Он знатный кудесник, он бы сделал для лодки мотор из гальки и палок прям там на берегу, я отвечаю :D :D :D :D :crazzzy:
 

olbas006

Лорд
О, как это скушно, господа. Какой контраст со страстями и приключениями, когда надо прятаться, таиться, уламывать бабу, уговаривать, чуть не насиловать
Вот на самом деле, если отбросить сарказм и юмор, то таких людей полно. И среди мужиков и среди баб. Им в спокойных, стабильных, доверительных отношениях становится тупо СКУЧНО. Чаще всего в таких ситуациях скучающий партнёр либо начинает выедать своей половинке мозг, банально желая вывести её на сильные эмоции - скандал, оскорбления, швыряние предметами, а то может и небольшие рукоприкладства, либо же идёт банально изменять. Сколько мужиков изменяют своим жёнам просто потому что "ну я её как облупленную знаю, а хочется чего-то новенького!", а сколько жён начинают издеваться над своими мужиками просто потому что "что ты вечно такой спокойный? тебе что на меня вообще плевать? ну хоть поревнуй меня немного, устрой сцену, господи боже, что ж ты такой пень!".
И да, сколько в мире историй, что пока кто-то кому то был тайным любовником - прям страсть во все края, любовь морковь, адреналин и всё такое. Но стоит им же сойтись уже официально - и бац - всё это быстро стухает до состояния "что я в тебе вообще нашёл/нашла?".
 

Mrs Sheppard

Удалившийся
Вот на самом деле, если отбросить сарказм и юмор, то таких людей полно. И среди мужиков и среди баб. Им в спокойных, стабильных, доверительных отношениях становится тупо СКУЧНО. Чаще всего в таких ситуациях скучающий партнёр либо начинает выедать своей половинке мозг, банально желая вывести её на сильные эмоции - скандал, оскорбления, швыряние предметами, а то может и небольшие рукоприкладства, либо же идёт банально изменять. Сколько мужиков изменяют своим жёнам просто потому что "ну я её как облупленную знаю, а хочется чего-то новенького!", а сколько жён начинают издеваться над своими мужиками просто потому что "что ты вечно такой спокойный? тебе что на меня вообще плевать? ну хоть поревнуй меня немного, устрой сцену, господи боже, что ж ты такой пень!".
И да, сколько в мире историй, что пока кто-то кому то был тайным любовником - прям страсть во все края, любовь морковь, адреналин и всё такое. Но стоит им же сойтись уже официально - и бац - всё это быстро стухает до состояния "что я в тебе вообще нашёл/нашла?".

"ты за что меня ударил табуреткой по лицу? Я за то тебя ударил - познакомиться хочу!"
Классика жанра. Адреналиновые торчки, все дела.
Только умоляю не подводить под этот концепт великую романтику, ибо - если вглядеться - человека всю жизнь заводили насилие и ярость, а не любовь к сестре, и не любовь вообще. Любовь ему и вовсе не сдалась, если без вот этого неистового упоротизма.
 
Mrs Sheppard , Дидов бы точно впечатлило: вау, Достоефффский.... Болит, и хорошо - пусть еще сильнее болит, ибо я мерзок. Типа «Записки из подполья».
Но в фильме все проще. Джейме - хороший человек, как сказала ему на прощание Бриенна. Вроде Теона, тот тоже хороший, по словам Брана.
Спасал мир, потому что хороший. И поехал спасать сестру, потому что хороший. Остальное мелочи. Он положительный и трогательно гибнет под кирпичами в обнимку с любимой.
 

Mrs Sheppard

Удалившийся
Mrs Sheppard , Дидов бы точно впечатлило: вау, Достоефффский.... Болит, и хорошо - пусть еще сильнее болит, ибо я мерзок. Типа «Записки из подполья».
Но в фильме все проще. Джейме - хороший человек, как сказала ему на прощание Бриенна. Вроде Теона, тот тоже хороший, по словам Брана.
Спасал мир, потому что хороший. И поехал спасать сестру, потому что хороший. Остальное мелочи. Он положительный и трогательно гибнет под кирпичами в обнимку с любимой.

Ну, не, так-то у ДиДов все хорошие, кто выжил, вообще все. Кто не выжил, тоже. Кроме КН-а. :rolleyes: Он плохой, но нам не пояснили. Но сразу видно, что человек он был себе на уме и планы у него были не оч.

Сноу вон возлюбленную вообще пырнул - но все равно хороший, ибо... не знаю, спасал мир! Вот! Потому что возлюбленная стала тиран и диктатор.

Остальное и правда мелочи. :puppyeye: Но хочется же как-то уже сменить этот преизрядно надоевший угол зрения. Как-то... разнообразить подход.
 

СэС

Знаменосец
- Джейме - типичный ланнистер, очищенный от всякого наносного, типа подумать, продумать, схитрить, притвориться. Он в себе заключил лучшие (нет) черты этой семейки: психопат, больной ублюдок, жадный, неконтролирующий себя, упоротый, злобный и ревнивый. Которому и правда не в радость была искренняя и взаимная любовь с достойной этого чувства женщиной. Секс с ней оказался пресным и совсем не таким, как с любимой сестрицей, когда сопровождался опасностью, адреналином, грязью, кровью, кишками и трупами. Никаких вам мальчишек, которых срочно надо эвакуировать на тот свет, никаких покойников-плодов инцеста, никакой перчинки, остринки, клубнички и веселья. Одна только чистая любовь от человека, который ему ничего плохого не делал и не собирался, не ненавидел его, не презирал, не обзывал, не унижал, не манипулировал - а лишь беззаветно любил и хотел для него счастья. Даже ничего не просил.
Фу. Ну фу же!
Именно. Леди olbas006 замечательно и лаконично прокомментировала - я целый день не мог подходящих фраз подобрать.
Вы правы. Серсея для Джейме - что героин для наркомана. Бриенна, ну эдак - мармелад. Вкусненько, но для наркомана - ни о чем.
Поездка на север и все последующее - некоторым образом ремиссия наркосерсеезависимости.
Но тем не менее Джейме уже конкретно сидит на игле зависим от Серсеи.
Ну и да, хамство по отнощению к Бриенне со стороны Джейме осталось в вырезанных сценах же?
В показанном я его не нахожу...
 

Mrs Sheppard

Удалившийся
Именно. Леди olbas006 замечательно и лаконично прокомментировала - я целый день не мог подходящих фраз подобрать.
Вы правы. Серсея для Джейме - что героин для наркомана. Бриенна, ну эдак - мармелад. Вкусненько, но для наркомана - ни о чем.
Поездка на север и все последующее - некоторым образом ремиссия наркосерсеезависимости.
Но тем не менее Джейме уже конкретно сидит на игле зависим от Серсеи.
Ну и да, хамство по отнощению к Бриенне со стороны Джейме осталось в вырезанных сценах же?
В показанном я его не нахожу...
самый хамский заход вырезали. Но допустим он был бы, это сути не меняет. И сестру в прощальной речи Джейме тоже обгадил, что лишний раз свидетельствует - да плевать ему было всегда на обеих, ему не баб, ему страстей подавай, унижений, грязи, ненависти и проч.
 

СэС

Знаменосец
Но допустим он был бы, это сути не меняет.
Не согласен. Был бы - был бы другой разговор. Я бы и сам назвал Джейме - хамом. Но поскольку не было - увы, не нахожу повода для претензий к сабжу. Вполне себе джентельмен.
И сестру в прощальной речи Джейме тоже обгадил
"С*кой" назвал и сам признал что не лучше, чем она? :sneaky: Ну так и есть же!
Детишек с башни сталкивал, кузенов душил, младенцами из катапульты был готов пулять.
Ой-ёй! Даже я - "хороший парень" по сравнению с сабжем.
 

Mrs Sheppard

Удалившийся
"С*кой" назвал и сам признал что не лучше, чем она? :sneaky: Ну так и есть же!
Детишек с башни сталкивал, кузенов душил, младенцами из катапульты был готов пулять.
Ой-ёй! Даже я - "хороший парень" по сравнению с сабжем.
ну вот по совокупности и выходит, что никакой операции по спасению Серсеи не то, что не было - и в планах не стояло. Джейме откровенно считает себя и сестру тем еще дерьмом. При этом ждет до последнего, не кидаясь ей на помощь сразу же, а... Ждет. Чего? Не возможности ли убедиться лично в 100% шансов на гибель? Лишь тогда он отправляется в путь, так сказать, по вашей версии - за последней дозой. Прибыв в столицу, он довольно спокойно, хотя и мрачно, сидит в плену, с удивительной для таких обстоятельств пассивностью и хладнокровием. Рассуждая на тему, как вы, мол, меня достали, спасать еще вас тут всех, жителей ненавистной столицы... Тирион просто силой и уговорами на грани истерики выпинывает его пойти, спасти хоть кого нибудь, да хоть Серсею, будь она неладна... При слове Серсея Джейме слегка оживляется и выдвигается на операцию "грыбы отсюда... в пентос", она же - эпик фейл сценаристов. Но допустим не эпик и не фейл. А Джейме, конечно, не семи пядей, но и не совсем же дурак. То есть он заведомо понимает, какая эта затея глупость и фарс. И никуда гребсти не собирается, конечно. Далее. Прибыв на место назначения, он проигрывает махач с Эуроном, чисто филлерная фигня, на мой взгляд... Но тоже работает на его цель, максимально оттянуть ВСЕ возможности реально кого-то спасти. Ну и потом все-таки заползает в нужную локацию. Как показали кадры из следующего эпизода, камни упали не везде, и там, буквально в паре метров от парочки ланнистеров, было место без завалов... Но Джейме не только не пытается оттолкнуть туда сестру, он крепко обнимает ее и упорото бубнит: сюда смотри, на меня смотри. И у меня вопрос. Что это было? Не было ли это красивым самоубийством, а заодно и вполне хладнокровным убийством беременной женщины, со стороны Джейме? По-другому я все происходящее обьяснить и не могу. А мотив? А очень простой, вы мне его и подтверждаете - Джейме наркоман и ненавидит себя за это, не слишком благодарен и сестре за то, что она с ним сделала. И вот его шанс, наконец-то освободиться от ненавистной и пагубной страсти, уйти вдвоем, раз уж по одному у них выпилиться не получалось (серсею хрен убьешь, да и джейме кошмарно везло до этого момента).
 

olbas006

Лорд
Ах, это глуповато было? Ой, надо ж было пораньше ехать?
Ну (развожу руками) видать, такая любовь.
Да и не особо то и хотелось :D. У Серсейки в столице своих два мужика было - такой же (если не пуще) адреналиновый маньяк Эурон, плюс со скиллом в чувство юмора, в отличии от унылого Джейме, и спокойный, умный, заботливый, верный Квиберн. Чередуй не хочу :rolleyes: . Так что братец в пролёте. Не прилети маман драконов, жила бы наша золотая краля и горя бы со своими мужиками не знала :meow: :p.

Кстати реально. если бы не Джейме, Юра вполне мог успеть вывести Серсею сам, благо он к ней и собирался. Думаю что вот как раз то он на лодке хоть до Пентоса хоть до Квохора мог догрести, после того брасс-заплыва по холодному морю, ей богу, мелочь :D :D :D
 
Последнее редактирование:

Аня95

Без права писать
Юра вполне мог успеть вывести Серсею сам, благо он к ней и собирался. Думаю что вот как раз то он на лодке хоть до Пентоса хоть до Квохора мог догрести, после того брасс-заплыва по холодному морю, ей богу, мелочь
Юра не просто успевал, он еще и моложе, с двумя руками, с меркантильным интересом, такой бы и на луну доставил Серсею!!! если б надо было
Но старый побитый извращенец с красивым лицом всё испортил :shifty:
 

Aisling

Знаменосец
Уже даже Дейнерис со своей монетой благополучно отмечает Новый Год несколько дней как, но Джейме Ланнистер никак не может успокоиться и продолжает ломать копья, судьбы, руки, потолки, шаблоны и стереотипы! :devil laugh::devil laugh::devil laugh:
:bravo::лев:
 

olbas006

Лорд
с меркантильным интересом,
А вот тут интересный момент. Да, мы знаем, что Юрец приплыл свататься за Железный трон, а не за Серсею. Даже в сцене их знакомства он особо и не скрывался, был весь на понтах и с распальцовкой. Однако! Стоило ему разок с ней переспать и его поведение сильно так поменялось. Наглость сменилась на "Моя королева :kiss:", и на колени вставать стал, и пошлости отвешивать перестал, и смотрит преданными глазами как кот на сметану :kiss:. А это, напомню вам, Серсея ещё в постель пошла нехотя, без настроения! Это ж если она без настроения способна мужику так голову вскружить, то на что ж она способна под настроение? :woot: Страшная женщина, опасная :D:D:D.

Вот если серьёзно, где то читала, мол в каком-то интервью актёр игравший Эурона (я всё время забываю как его зовут), говорил, типа Эурон реально стал в Серсею втюриваться. Правда ли это? Кто-нибудь подобное интервью видел/слышал? :question:
 

olbas006

Лорд
Уже даже Дейнерис со своей монетой благополучно отмечает Новый Год несколько дней как, но Джейме Ланнистер никак не может успокоиться и продолжает ломать копья, судьбы, руки, потолки, шаблоны и стереотипы! :devil laugh::devil laugh::devil laugh:
:bravo::лев:
фигня вопрос!

ВСЕХ С НОВОГОДНИМИ!!!! :p:hug:
 

olbas006

Лорд
по одному у них выпилиться не получалось (серсею хрен убьешь, да и джейме кошмарно везло до этого момента).
ну вот. теперь я хочу комедийный ситком под названием "Джейме Ланнистер всю Игру Престолов пытается совершить суицид, но ему все мешают!" :oh:.

Я это прямо вижу:

*в плену у Старков*
- Так, сейчас забью кузена до смерти а заодно и охранника завалю, и за эту крайне необдуманную и нелепую попытку побега меня казнят!
*Кейтилин отпускает его восвояси*
- Чёрт!

*в плену у Лока*
- Так. если я сейчас буду выпендриваться и дразнить этих отпетых головорезов, они меня точно прирежут!
*отрубают ему кисть*
- НАДО БЫЛО БИТЬ ПО ГОЛОВЕ!!!!!!!!

*на приёме у Квиберна*
- Доктор, я умираю? *с надеждой*
- Прооперирую и жить будете.
- Тогда можно операцию без анестезии?
- Это ещё зачем?
- Надеюсь сдохну от болевого шока.
- Не в мою смену, милок!

*на свадьбе у Джоффри. Король падает отравленным, Джейме подбегает к нему*
- Джоффри! Джоффри! *тише и на ушко* только скажи, что ты съел? Выпил? Нюхнул? Твоему па...дяде очень нужно...для личных целей!
*Джоффри умирает ничего не сумев произнести*
- Чёрт!

*Дейнерис нападает на Ланнистеров в чистом поле*
- Пожалуй не буду убегать и вообще займу позицию на самом видном месте. Чтоб уж наверняка.
*Дейнерис с Дрогоном упорно летают мимо*
- Так, понял, надо её спровоцировать! Лучники, а ну сюда живо!
*Дени сжигает лучников, но даже не думает целиться в Джейме*
- Седьмое пекло, ты что слепая?!
*Дрогон совершает аварийную посадку*
- Вот он! Вот мой шанс! Джейме Ланнистер, сын Тайвина Ланнистера, погиб в бою с драконом, о да! *направляет лошадь прямо в пасть дракону*
*Но его в речку сталкивает Бронн!*
*Джейме немножко идёт ко дну*
- Ого какая тут глубина. В самый раз! Главное не дёргаться, чтоб ненароком не всплыть!
*Бронн его каким то макаром вытаскивает на берег*
- Да чтоб тебя, Черноводный!

:oh::oh::oh::oh:
 

Ренфри

Лорд
На четвертом десятке, кмк, девичья невинность - не сокровище, а - тяжкий груз

Откуда такой потрясающий вывод по поводу четвёртого десятка, во-первых? И во-вторых, не заметила, чтобы этот "груз" сильно её тяготил
 
Сверху