Фигуры Старки

[Loire]

На первый взгляд вроде бы человек чести, а если подумать, то даже Джон признавал, что его отец заделал бастарда..

Вот посмотрела бы я, как Джон будет это отрицать...Но мы-то знаем, мы-то знаем...

 

[farmer111]

Вот посмотрела бы я, как Джон будет это отрицать...Но мы-то знаем, мы-то знаем...

Лорд Эддард Старк никогда бы не обесчестил себя... или же?
Он родил бастарда, шепнул ему негромкий внутренний голос. А значит, способен был забыть и о чести.

 

[Loire]

farmer111 , я хотела сказать, что Джону трудно сомневаться, что его родил Нед и родил бастардом, но у нас есть данные, что не рожал и может даже не бастардом.

 

[Киприана]

я хотела сказать, что Джону трудно сомневаться, что его родил Нед и родил бастардом, но у нас есть данные, что не рожал и может даже не бастардом.

Если Нед считает Джона не бастардом, то его отношение к мальчику это измена и позор для законного короля Таргариена. Тогда наследного принца всю его жизнь ублюдком обзывают именно из-за Неда. И прав своих на трон он тоже из-за него лишился.

 

[farmer111]

Если Джон законный сын Рейегара и Лианны, то долг чести, требовал от Неда присягнуть законному королю, а не преклонять колено перед узурпатором.

 

[dreaming of summer]

требовал от Неда присягнуть законному королю

Эйрис незадолго до смерти назначил своим наследником Визериса, поэтому еще вопрос, у кого прав больше: сына Рейгара от Лианны или Визериса. Но что-то кажется мне, доказать законность брака, заключенного с Лианной при жизни Элии, как и поднимать восстание против лучшего друга, чтобы посадить на трон младенца Старков, было нереально и не в характере Неда.

 

[farmer111]

dreaming of summer , ну тут сперва нужно знать, назначили или все же это слухи.

 

[Magonid]

Если Джон законный сын Рейегара и Лианны, то долг чести, требовал от Неда присягнуть законному королю, а не преклонять колено перед узурпатором.

Ни каким макаром Джон не может быть законным сыном, Рейгара, Брандона или Эддарда.

 

[Киприана]

Эйрис незадолго до смерти назначил своим наследником Визериса, поэтому еще вопрос, у кого прав больше: сына Рейгара от Лианны или Визериса.

Ну так Визерису Нед тоже не присягнул.

Эйрис незадолго до смерти назначил своим наследником Визериса, поэтому еще вопрос, у кого прав больше: сына Рейгара от Лианны или Визериса. Но что-то кажется мне, доказать законность брака, заключенного с Лианной при жизни Элии, как и поднимать восстание против лучшего друга, чтобы посадить на трон младенца Старков, было нереально и не в характере Неда.

Зато другим потом пенять за незаконность наследника очень даже в его характере было, хотя сам узурпатору служил.

 

[Magonid]

Ну так Визерису Нед тоже не присягнул.


Зато другим потом пенять за незаконность наследника очень даже в его характере было, хотя сам узурпатору служил.

Мятеж не может закончиться удачей, тогда зовётся он иначе. Династия Таргариенов свергнута, так её представители забыли долг сюзерена и не достойны присяги. Роберт Баратеон законный король по праву сильного, у Таргариенов это право исчезло, а другого у них и не было ни когда.

 

[farmer111]

Ни каким макаром Джон не может быть законным сыном, Рейгара, Брандона или Эддарда.

Макаром не может, а вот до брака с Кет, он вполне мог заключить брак с кем угодно. Почему Тириону можно, а Неду нельзя?

 

[farmer111]

Роберт Баратеон законный король по праву сильного,

Роберт Баратеон король потому что его бабка была Таргариеном. И даже этого для Роберта мало. Он боится, что трон под ним вот-вот зашатается.

 

[Путник]

Роберт Баратеон король потому что его бабка была Таргариеном. И даже этого для Роберта мало. Он боится, что трон под ним вот-вот зашатается.

Роберт король, потому что смог победить, то что его бабка Таргариен в войне ему никак не помогло. Это лишь крупица легитимности. За Робертом слава великого воина, он умеет располагать к себе и знать и простолюдинов, и в нём "стопка" Таргариеновской крови. На момент падения Таргариенов Нед на роль короля не годится, за ним нет славы и народной любви, нет в нём драконьей крови, к тому же он старобожник.

 

[Magonid]

Макаром не может, а вот до брака с Кет, он вполне мог заключить брак с кем угодно. Почему Тириону можно, а Неду нельзя?

А ну да Нед Старк последняя сволочь и идиот как я мог забыть Ему ещё память стёрли что бы он случайно про свой первый брак не вспомнил.

 

[farmer111]

Magonid , ну бастарда заделал, друга предал и как его после этого назвать? Честным и порядочным человеком?

 

[farmer111]

Роберт король, потому что смог победить

Где и когда победил Роберт? )) Убил Рейегара на Трезубце? Так Рейегар не король.
Отбросьте вы эту пропаганду. Королем фактически, мог стать кто угодно, а вернее тот, кто взял столицу и сел на железный трон. Увы, но столицу взял не Роберт и даже не Нед Старк.
Почему стал Роберт? Потому что из мятежников, он единственный, кто имел кровь Таргариенов.
Однако, мятеж велся (по официальной пропаганде) не ради трона для Роберта, так что долг чести и порядочность, требовала от Старка присягнуть не Роберту, а законным наследникам трона.

 

[Magonid]

Где и когда победил Роберт? )) Убил Рейегара на Трезубце? Так Рейегар не король.
Отбросьте вы эту пропаганду. Королем фактически, мог стать кто угодно, а вернее тот, кто взял столицу и сел на железный трон. Увы, но столицу взял не Роберт и даже не Нед Старк.
Почему стал Роберт? Потому что из мятежников, он единственный, кто имел кровь Таргариенов.
Однако, мятеж велся (по официальной пропаганде) не ради трона для Роберта, так что долг чести и порядочность, требовала от Старка присягнуть не Роберту, а законным наследникам трона.

Почему Старк должен присягать потомкам убийцы его отца и брата, Таргариены порушили вассальные клятвы никто им ничего не должен.

 

[farmer111]

Почему Старк должен присягать потомкам убийцы его отца и брата

Почему весь Север присягает Старкам. Убийцам отцов, братьев и детей?

Таргариены порушили вассальные клятвы никто им ничего не должен.

Только в вашем прочтении.

 

[Magonid]

Почему весь Север присягает Старкам. Убийцам отцов, братьев и детей?

С того, что присягает, очевидно когда Старки кого то убивали они могли доказать, что на то была обоснования причина. Таргариены не сумели подтвердить своё право казнить Старков без суда и следствия, а потому получили пинка и покинули континент.

 

[dreaming of summer]

Замечание хранителя:
Товарищи. Давайте все-таки придерживаться принятых на форуме норм общения. "С какого перепугу" и "в ваших фантазиях" таковой нормой не являются