• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

Как вы относитесь к Рейгару Таргариену?

  • Положительно.

  • Отрицательно

  • Нейтрально.

  • А кто это?


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Эйрис не отдал бы своих гвардейцев в распоряжение Рейгара, если считал его заговорщиком и изменником.
Только в том случае, если он в гвардейцах не уверен:) Но он же уверен?:)
К тому же, почему именно "считал"? Подозревал;)
 

Малышка Мю

Знаменосец
Но пока трудно представляю, как в ее рамках объяснить подаренный Лианне венок...
Венок, как ни забавно, это самый плохообъяснимый с точки зрения логики эпизод.
Для душевного порыва - это слишком неадекватное поведение для взрослого мужчины, мужа, отца, политика и человека, ожидающего рождения ОП своей законной супругой. И таким способом невозможно сделать девушке( особенно, этой) приятное, слишком скандальный и публичный этот знак внимания.
Для хладнокровного расчета -это вообще ни в какие ворота не лезет, поскольку таким способом можно только разозлить одних и разочаровать других, а для чего это нужно?
Для выполнения чужой воли/идеи - тогда кто автор? Причем, для какой-то сложно-сочиненной интриги победа принца была совершенно не гарантирована, тот же Барристан четко думал, что способен был победить, и все тогда бы пошло по-другому. Нельзя победу Рейгара на турнире и венок включать в некий квест обязательным этапом, а уже после победы нет времени, чтобы переобуться на ходу, победил - подарил.
Если Рейгар планировал какие-то действия, направленные прямо или косвенно против своего отца
Барристан служил в первую очередь королю
Возможно, Рейегар мог предполагать, что в случае чего, Барристан встанет на сторону короля
Это практически единственное предположение.
Здесь может еще накладываться, кроме натуры Селми, еще конфликт поколений, Барристан - ровесник Эйриса, а Дейн - Рейгара. Дейн вполне мог и дружбу поставить выше служебной клятвы, и смену заросшего и когтистого короля посчитать хорошей идеей. Он же тоже на карауле у дверей спальни бывал, и реакция его могла быть ближе к джеймовой.
Во видении Неда про то, что на троне сидел бы Эйрис, говорит Хайтауэр, а не Уэнт или Дейн. В принципе, в момент приезда Хайтауэра уже могло стать ясно, что заговор летит ко всем чертям, и нужно сначала спасать то, что потом можно захватывать. А когда и король, и принц, и его дети мертвы, эти трое - и заговорщики, и роялист, уже находятся в одной лодке.
А с Дейнам тут 3 варианта (имхо):
1. То что он принадлежит к Дому Дейнов.
2. Рассвет.
3. Если Ашара действительно дочь Эйриса, то нужно как-то с ней знакомится (или как прикрытие для их встреч) для третьей головы дракона, а Лианна просто обманка.
Вероятно Ашара была при рождении Эйгона на ДК.
1. Ну и что? Он - не наследник и не хранитель информации, он - просто владелец культового меча, причем, белогвардеец - отрезанный ломоть. Если у Дейнов есть какая-то важная информация, ее должны знать либо наследник, либо все Дейны.
2. А что им собирались делать ? Гусары, молчать!Рейгар предполагал, что его нужно будет закалять в чьей-то груди?
3. А зачем устраивать такие сложности с Лианной, у которой суровые родственники и жених? Ашара и сама согласная была бы и брат(ья), и вообще, последствия от связи с Ашарой были бы не пример проще, собственно, практически никаких.
Опасности не всех останавливают. И это правильно.
Правильно, если исследователи подвергают опасности себя или своих соратников, которые сознательно разделяют риск, а не экспериментируют на ничего не подозревающих людях. тем более, зависимых, у которых выбора мало.
 

RoS

Лорд
Только в том случае, если он в гвардейцах не уверен:) Но он же уверен?:)
К тому же, почему именно "считал"? Подозревал;)
Именно, Эйрис уверен только в гвардейцах. Им и только им он доверяет свою жизнь. Передав часть гвардейцев Рейгару, Эйрис ставит на кон собственную безопасность. Человек, который видит предателей и убийц абсолютно везде, добровольно отказывается от нескольких своих личных телохранителей. Что могло иметь такое огромное значение для Эйриса, что он готов рисковать жизнью? Имхо, только драконы.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Передав часть гвардейцев Рейгару, Эйрис ставит на кон собственную безопасность. Человек
Да нет же, наоборот. Пусть уж лучше вблизи от предполагаемого заговорщика окажутся люди, которые никогда не выступят против короля, чем неведомо кто.
 

Willard

Знаменосец
Во видении Неда про то, что на троне сидел бы Эйрис, говорит Хайтауэр, а не Уэнт или Дейн. В принципе, в момент приезда Хайтауэра уже могло стать ясно, что заговор летит ко всем чертям, и нужно сначала спасать то, что потом можно захватывать. А когда и король, и принц, и его дети мертвы, эти трое - и заговорщики, и роялист, уже находятся в одной лодке.
— Я спускался к Штормовому Пределу, чтобы снять осаду, — сказал ему Нед. — Там лорды Тирелл и Редвин сложили знамена, а все их рыцари преклонили колена в знак верности. Я был уверен, что вы окажетесь среди них.
— Мы ни перед кем не склонимся, — проговорил сир Эртур Дейл
Они же "заговорщики", а не честные служаки, чего бы не склониться?:unsure:
Недоверие к Селми проще объяснить тем, что тот его вполне заслуживал:not guilty:
 

po6epm

Знаменосец
Одни короли полагают, что гвардия должна служить также их женам, детям, братьям и сёстрам, тёткам, дядьям, кузенам, порой даже любовницам и бастардам. Другие используют для этих целей домашних рыцарей и простых латников, а семерых избранных держат всегда при себе."
Значит, Эйрис к первой группе относится. Он в Харренхолле назначил Джейме гвардейцем, потом что-то заподозрил и отправил его в КГ охранять свою жену. Не было у него такой мании, что все гвардейцы всегда должны быть при нем.
 

Fut

Знаменосец
потом что-то заподозрил
Догадался что теперь он будет при нем большую часть его времени, вот и отослал, а Рейла была всего лишь предлогом, чтобы выслать Джейме подальше.
Не было у него такой мании, что все гвардейцы всегда должны быть при нем.
"С годами безумство короля стало еще глубже. И хотя Тайвин продолжал служить на посту десницы, Эйрис больше не встречался с ним, кроме как в присутствии всех семи рыцарей Королевской гвардии."
 

Пуффинус

Знаменосец
Полный кавалер ордена "За неоднократную верность":meow:
Это уж скорее к Мормонту подходит. А Барристан - что? Присягал Эйерису - и сохранял ему верность, пока тот был жив. Оставался верен и Роберту, и Джоффри, пока его не выгнали. В чём его можно упрекнуть?
 

Пуффинус

Знаменосец
Он Роберту вроде присягнул, еще когда Эйрис был жив. Или я путаю?
Точно я не уверен, но:
Роберт отказался убивать человека столь отважного и даровал ему помилование, назначив кроме того Лордом-Командующим Королевской Гвардии.
Разве Роберт мог кого-то назначать на эту должность, пока не стал королём? А это произошло уже после смерти Эйериса.
 

Vicca

Знаменосец
Разве Роберт мог кого-то назначать на эту должность, пока не стал королём? А это произошло уже после смерти Эйериса.
Вот отложилось у меня в голове, что Селми Роберту присягнул, как оправился от раны, еще до штурма КГ. Его Роберт широтой души покорил:D.
 

Пуффинус

Знаменосец
Вот отложилось у меня в голове, что Селми Роберту присягнул, как оправился от раны, еще до штурма КГ. Его Роберт широтой души покорил:D.
Сомневаюсь. В каком качестве Роберту можно было тогда присягать, если королём он ещё не был?
 

Пуффинус

Знаменосец
Ну как? В качестве рыцаря.
Разве каждому рыцарю полагается своя гвардия? Теоретически штормянин Барристан мог присягнуть Роберту как своему лорду, но это исключается: он не может быть феодалом, т.е. владеть землями - запрещено клятвой гвардейца.
 

Vicca

Знаменосец
Разве каждому рыцарю полагается своя гвардия? Теоретически штормянин Барристан мог присягнуть Роберту как своему лорду, но это исключается: он не может быть феодалом, т.е. владеть землями - запрещено клятвой гвардейца.
Нет-нет, как межевой рыцарь (Селми) лорду (Роберту).
Но честно говоря, я не уверена. Посмотрела в плиопедии - там нет ничего про момент присяги.
 

TaylerDerden

Лорд
Нет-нет, как межевой рыцарь (Селми) лорду (Роберту).
Но честно говоря, я не уверена. Посмотрела в плиопедии - там нет ничего про момент присяги.
Селми был ооочень Серьезно ранен. думаю что он не мог оклематься раньше взятия КГ
 

Лаэлли

Знаменосец
Тем более, что брак с Элией был политической.
Забавно, но это далеко не факт. Если до Путеводителя наиболее очевидной была версия "дорнийский брак продавил Эйрис, так как Элия была единственной девицей хоть с какой-то каплей Тарговской крови", то после него все уже не так однозначно - слишком уж Эйрис был недоволен этим союзом с самого начала, чтобы быть его организатором. Был ли организатором сам Рэйгар? Вполне возможно. Но вот стоял ли за браком политический расчет? Сомнительно. Самые завидные невесты Вестероса из поколения Рэйгара и немного младше - это сестры Мейса Тирелла (если еще не просватаны) и Серсея Ланнистер. Элия же "котируется" примерно на одном уровне с сестрами Талли, при этом еще и известна своей болезненностью (немаловажный вопрос продолжения династии). Если за этим браком был расчет Рэйгара, то не политический, а скорее - очередной прицел в пророчества, сестер-то у Рэйгара не было.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху