• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

Как вы относитесь к Рейгару Таргариену?

  • Положительно.

  • Отрицательно

  • Нейтрально.

  • А кто это?


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Loksley

Знаменосец
Ваш вопрос некорректен, мы не знаем, пытался или не пытался, а если правда не пытался - не знаем причин.
Вообще-то знаем.Ну,те кто книжки читали.Там,в книжках,написано что не пытался. Там ведь не написано что пытался,так? Значит-нет,не пытался. Это канон.Хотите поспорить? Я -за. Но не обижайтесь,если начну переносить Ваши цитаты в тему Дарри.
 

Zyrianin

Знаменосец
Там ведь не написано что пытался,так? Значит-нет,не пытался. Это канон.
Это не канон, леди. Канон - когда написано, что не пытался. Когда не написано, что пытался, "не пытался" - предположение.
 

Loksley

Знаменосец
Это не канон, леди. Канон - когда написано, что не пытался. Когда не написано, что пытался, "не пытался" - предположение.
Почему?В чем отличие от Дарри?И в чем отличие от темы Неда? Где Мизинец четко написано что строил свой план на малом интеллекте Неда,однако Вы уверенно утверждаете что на любви того к Кэт потому что это не написано,но подразумевается и это канон?
 

Zyrianin

Знаменосец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канон
Потому что нельзя после написанного "не пытался" написать "нет, всё-таки пытался". А вот после ненаписанного "пытался" - написать "пытался" вполне можно. Переписать написанное и дописать ненаписанное - разные действия.
не обижайтесь,если начну переносить Ваши цитаты в тему Дарри
Не только не обижусь, но прямо настаиваю на этом. Разумеется, с цитированием: где я утверждаю иное.
 

Loksley

Знаменосец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канон
Потому что нельзя после написанного "не пытался" написать "нет, всё-таки пытался". А вот после ненаписанного "пытался" - написать "пытался" вполне можно. Переписать написанное и дописать ненаписанное - разные действия.
Но вы же переписываете написанное. Вам можно? И почему Вы читаете недописанное в Дарри как Джоффри хотел убить,а не как Джоффри хотел отшлепать мечом Арью по заднице,или Санса соврала,а не Санса не договорила,например?Доказательств то ни того ни другого у Вас нет.Вы писали что на основании текста это очевидно,и поэтому это канон.Так вот на основании текста очевидно что переговоры с Недом не велись. Это очевидно.Канон.
 

Zyrianin

Знаменосец
Но вы же переписываете написанное. Вам можно? И почему Вы читаете недописанное в Дарри как Джоффри хотел убить,а не как Джоффри хотел отшлепать мечом Арью по заднице,или Санса соврала,а не Санса не договорила,например?Доказательств то ни того ни другого у Вас нет.Вы писали что на основании текста это очевидно,и поэтому это канон.Так вот на основании текста очевидно что переговоры с Недом не велись. Это очевидно.Канон.
https://7kingdoms.ru/talk/posts/3427704/
 

TaylerDerden

Лорд
Ладно. Вот кто бы из хейтеров придерживающихся версии "Рейегар такой и сякой" ответил: как случилось, что в друзьях у такого и сякого Рейегара оказался прославленнейший рыцарь, по мнению всех, воплощение благородства?
да молча случилось)что никто никогда не имел в друзьях <ходор>а, хотя сам таковым не является?))дело то житейское. к тому же возможно они геи...)
у меня кстати аналогичный вопрос есть. вот кто бы из рейегародрочеров почитателей принца, придерживающихся версии "Рейегар молодец и красавчик", ответил: как случилось, что именно он посвятил в рыцари аморальную и беспощадную машину для убийств? как этот благородный и галантный кавалер мог перед всем аристократическим обществом опустить собственную жену подарив венок левой бабе?
 

Малышка Мю

Знаменосец
что знал Нед об этой истории, когда и как узнал и что решил, после того как узнал? Пока не написано.
Узнал то, что позволило вообще не вспоминать Рейгара 15 лет.
 

Zyrianin

Знаменосец
Много раз писали,
(предположительно, конечно). О безнравственности Горы пока что неизвестно, семейные истории Клиганов не стали достоянием обществености. Что касается истории с венком - я предполагаю, что кронпринц откуда-то знал, как велика ставка в борьбе за то, исполнится ли пророчество об Обещанном Принце. (Это не противоречит тому, что Лианну он действительно полюбил либо полюбит - но НЕ только в любви тут дело).
 

Малышка Мю

Знаменосец
Или "не написано, что вспоминал" - т.е. неупоминание является частью общего замысла Автора о таинственности сабжа?
Все с точностью до наоборот: написано, что не вспоминал.
Ответить было нечего, и лорд Старк нахмурился. Впервые за многие годы он подумал о Рейегаре Таргариене. Интересно, как часто он посещал бордели… должно быть, не слишком.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
как случилось, что именно он посвятил в рыцари аморальную и беспощадную машину для убийств? как этот благородный и галантный кавалер мог перед всем аристократическим обществом опустить собственную жену
Вот на эти вопросы 1000 раз отвечали, пережевывали и мусолили все возможные версии. Так я от бессмысленного топтания на месте воздержусь. А вы, пожалуйста, воздержитесь от непристойных выражений. Русский язык велик и могуч, и позволяет выражать свои эмоции иначе.
 

Vitaminka

Наемник
Малышка Мю здесь может быть и другое значение. Нед, если не ошибаюсь, часто вспоминал о сестре, а ее история связана с Рейгаром, наверное трудно вспоминать Лианну и совсем при этом не вспомнить о Рейгаре. Мне было бы трудно. В приведенной цитате кмк Нед впервые за долгие годы (сколько это к стати?) подумал (а не просто вспомнил) о Рейгаре не в связке с Лианной, а о нем вообще, о том, каким он был человеком.
 

Малышка Мю

Знаменосец
"многие годы" - это именно 15?
"Многие" - это когда сложно вспомнить, насколько давно это было в последний раз.
здесь может быть и другое значение. Нед, если не ошибаюсь, часто вспоминал о сестре, а ее история связана с Рейгаром, наверное трудно вспоминать Лианну и совсем при этом не вспомнить о Рейгаре. Мне было бы трудно. В приведенной цитате кмк Нед впервые за долгие годы (сколько это к стати?) подумал (а не просто вспомнил) о Рейгаре не в связке с Лианной, а о нем вообще, о том, каким он был человеком.
Скорее уж о том, что его друг сердечный в моральном плане мог проигрывать Рейгару. Причем, проблема не том, что Роберт вообще шляется по борделям, а в том, что делает это чересчур часто. А Рейгар, судя по формулировке Неда, делал это нечасто. Честно говоря, и повод и формулировка просто парадоксальна для каких-то точных выводов.
Если смерть Лианны по эмоциональному накалу для Неда превышает ее историю и связь с ней Рейгара, то вполне может и не вспоминать. Нед даже Эйриса вспоминает без ожидаемого для его влияния на историю Старков накала эмоций.
Кмк, гораздо сложнее объяснить непоминание Недом Рейгара, если он в курсе, что его сын у него перед глазами каждый день. Особенно, если, согласно распространенной теории, Нед знал, что сын законный. Тогда о происхождении Джона Нед обязан был подумать, минимум, дважды: когда отправлял того в НД, и когда умер Роберт. И вполне логично об этом вспомнить было еще, когда за Дейнерис Таргариен выслали убийц, мол, хорошо, что он позаботился о тайне Джона, и он находится подальше от ненависти Роберта к Таргариенам.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
как случилось, что именно он посвятил в рыцари аморальную и беспощадную машину для убийств?

Ну, тут-то как раз никакого секрета нет. О Григоре Клигане до Восстания знали только то, что он огромный и немногословный. Конечно, если бы широкая общественность поближе ознакомилась с рассказами Пса, репутация Горы несколько подмочилась бы, но увы. Полагаю, посвящение в рыцари наследника дома, близкого к Ланнистерам, было личной услугой Тайвину, который уже тогда наметил Григора как полезный инструмент. А Рейгар взял и подмахнул, ему-то что? Ещё один лыцарь, мало ли их бегает по Семи Королевствам.
 

Малышка Мю

Знаменосец
посвящение в рыцари наследника дома, близкого к Ланнистерам, было личной услугой Тайвину
Про то, что у Тайвина были планы на Рейгара и можно предположить, что некие взаимоотношения у них имели быть, есть описанный момент перед штурмом Сумеречного Дола.
А Рейгар взял и подмахнул, ему-то что?
Скорее всего, это нюанс был рассчитан на усиление шока Сандора от посвящения Грегора, т.е. брата-зверя посвятил не просто какой-то межевой рыцарь, а цвет нации, т.е. ему было оказано высшая честь. А про то, какой отсвет при этом ляжет на самого Рейгара Мартин не особо рассчитывал.
 
Последнее редактирование:

Анонимус-сан

Знаменосец
Про то, что у Тайвина были планы на Рейгара и можно предположить, что некие взаимоотношения у них имели быть есть описанный момент перед штурмом Сумеречного Дола.

Рейгар определённо имел виды на смещение отца, а Тайвин имел виды на становление королевским тестем. Я даже не удивлюсь, если само Восстание Сумеречного Дола было провокацией с целью отстранить Эйриса от власти, но что-то пошло не так.
 

Zyrianin

Знаменосец
"Многие" - это когда сложно вспомнить, насколько давно это было в последний раз.
Согласен. Мог, например, помнить, что было это очень давно. А мог и того не помнить, могло такого и вовсе не быть.

Но не нужно ссылаться на возможность как на канон.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху