Фигуры Эддард Старк VI

[Lady from Lannisport]

И какой по вашему у нее был мотив для лжи?

И нашим и вашим, что же ещё?

Отсутствие голода и испуга не мешало Арье на людей накидываться.

Это не относится к теме Неда))

 

[Fut]

И нашим и вашим, что же ещё?

Ну вот и ладушки.

Это не относится к теме Неда))

Согласен.

 

[Малышка Мю]

Она - дочь грандлорда, это искупает любые недостатки.

Тирион и Бриенна смотрят с интересом...

Вряд ли мейстер за жену лорда выбирал септу. Мне больше нравится вариант с Кет

Из кого на Севере Кейтилин могла выбирать? Там септы еще более редкие гости, чем менестрели. В лучшем случае выписали по чьим-то рекомендациям или вообще прислали ту, кто ехать в такую даль согласилась.

 

[Lady from Lannisport]

Из кого на Севере Кейтилин могла выбирать? Там септы еще более редкие гости, чем менестрели. В лучшем случае выписали по чьим-то рекомендациям или вообще прислали ту, кто ехать в такую даль согласилась.

Да мне безразлично каков был конкурс септ на место. Важно только то, что выбор септы для девочек - область ответственности Кет. И при желании, можно было их менять. Лорды могут себе позволить придирчивость. Но раз Кет удовлетворилась именно Мордейн, Неду-то зачем лезть на территорию жены? Это весьма житейски мудро.

 

[diana29]

Уж не форумной ли это мем "Нед не любил и не понимал Сансу"?

Он самый. от авторов "Нед предал лучшего друга", "Нед -изменник и подлец", "Старк-разоритель Севера", "бездарный правитель и военноначальник", "двуличный интриган" и наконец вишенка на торте "плохой отец".

 

[Lady from Lannisport]

diana29 Вы забыли про хобби, которое у него отьедало все время, видимо, "сидел в богороще и чистил меч" - пока Кет там по замку носилась за детьми и прачками Все это было бы смешно, кабы не было грустно

 

[Magonid]

Да мне безразлично каков был конкурс септ на место. Важно только то, что выбор септы для девочек - область ответственности Кет. И при желании, можно было их менять. Лорды могут себе позволить придирчивость. Но раз Кет удовлетворилась именно Мордейн, Неду-то зачем лезть на территорию жены? Это весьма житейски мудро.

Тут фишка в том, что настоящий Старк сказал бы: какая к иным септа, в моём доме? И Сансу бы воспитывали как северянку.

 

[diana29]

Семья была прекрасной, пока Эддарду было на кого прикрикнуть "Кет, где дети?!". А вот как только дети оказались на попечении лишь самого Неда, то сразу оказалось, что с самого себя, где же там его дети и чем они заняты, Старк спросить не в состоянии.

Тут вы сильно утрируете) Пока дети были на Севере в окружении лишь друзей и преданных слуг, они могли сколько угодно драться, конфликтовать, лазить по башням и все у них было хорошо. После появления семьи Ланнистеров в окрестностях дети падают с башни, за ними начинают бегать наемные убийцы с ножами, одичалые с копьями, принцы с мечами и никакая Кет этого не может изменить, наоборот она как раз оказывается совершенно бессильна перед водоворотом событий.

 

[Lady from Lannisport]

Тут фишка в том, что настоящий Старк сказал бы: какая к иным септа, в моём доме? И Сансу бы воспитывали как северянку.

Нед - настоящий Старк. Не пойти навстречу жене - это не проявить "старковость", это проявить совсем другие качества, которые мужчину не красят.

 

[Fut]

Нед любил и понимал всех своих детей

Так почему тогда желание Джона уйти в НД стало для него новостью?

 

[diana29]

diana29 Вы забыли про хобби, которое у него отьедало все время, видимо, "сидел в богороще и чистил меч" - пока Кет там по замку носилась за детьми и прачками Все это было бы смешно, кабы не было грустно

Тут каждый судит в меру испорченности. У кого-то это может действительно очень много времени занимает А кто-то и намек на нетрадиционную ориентацию видит. Да и дружба с Робертом уж слишком близкая

 

[diana29]

Да никого из детей в ПЛиО не понимали, за исключением Лизы с Зябликом, но самая травмированная именно Санса

Та еще мать года.

 

[diana29]

Санса была близка с матерью. Которой ей очень не хватало. Когда ребенку чего-то не хватает, он подсознательно ищет замену. Она увидела ее в королеве. Вот это и потащило ее к королеве в куда большей степени, чем непонимание с отцом, развившееся из-за сестры.

И нежелание уезжать. В королеве она видела скорее ролевую модель имхо.

 

[diana29]

Т.е. если человеку не хуже всех в мире, то его и жалеть не за что?

Можно. за все то что случилось с ней после казни отца. Я кстати не разделяю мнение некоторых, что она сама "нарвалась"

 

[diana29]

Среднестатистический средневековый лорд приставил бы к детям воспитателей и учителей, так что безнадзорными они точно не были бы. Не можешь сам - делегируй обязанности. Не смог ни того ни другого - твой косяк.

Так было там это все. И септа и учителя.

Которой во время инцидента в Дарри не было рядом ни с одной из девочек. Но Неда это ни на какие мысли не навело. В итоге, и в КГ Арья носится безнадзорной, а Санса с турнира нормально вернуться не может.

Насчет Арьи можно согласится, если б это была не Арья. А вообще дети очевидно в Винтерфелле пользовались большой свободой. Точно больше чем принцы и принцессы в столице. И дальше особо ничего не меняется. Вообще Санса будучи строжайше охраняемой пленницей ухитрялась мутить. Так бывает.

Кет загружена управлением огромным замком. И если Вы сейчас скажете, что управление - не работа, то выйдет, что и сам Нед - бездельник. Он ведь тоже не поля пахал в должности Десницы то.

До отъзда там были Нед и стюард, а после она от них уклонилась. Обязанности у нее конечно были. Но не все на ней держалось) И хочу отметить, что у меня нет претензий к воспитанию детей.

При Кет у девочек разногласия были, но до уровня пожеланий смерти и швыряния апельсинами там и близко не доходило.

Какой ужас вызывайте полицию и скорую.

Это его дети, так что им он должен.

Что должен, все дал)

И за кого её Нед на юге выдать решил, за главаря разбойничей шайки? Ну раз единственное, чем её там учили - фехтование?

О это самое грамотное отцовское решение за всю книгу. Арья из озлобленного, маленького щенка превращается в дисциплинированного, целеустремленного и осознанного человечка, не говоря что это неоднократно спасло ей жизнь.

 

[Lady from Lannisport]

Так почему тогда желание Джона уйти в НД стало для него новостью?

Видимо потому, что он не планировал выгонять парня на мороз. Джон мог жить в ВФ и служить своему брату, мог стать со временем, допустим, мастером-над-оружием. Нед не оценил силы ненависти своей жены к его сыну. Да, Нед ошибся и не провёл параллелей между Кет и Серсеей Ланнистер. А сходство-то есть

 

[Fut]

Видимо потому, что он не планировал выгонять парня на мороз.

Мы же говорим о понимании.

А сходство-то есть

Конечно есть.

 

[Lady from Lannisport]

Мы же говорим о понимании.

Правильно, когда Нед узнал об этом, он сразу соориентировался и понял, что Джон вполне сможет в НД достичь верха карьерной лестницы и происхождение ему в этом не помешает.

Конечно есть.

 

[Fleur-de-Liss]

Он занят в качестве Десницы. Только-только приступившими к этим тяжким обязанностям, при бездеятельном короле. Не стоит об этом забывать.

Может быть тогда не стоило и детей с собой брать? Или взять жену и оставить Робба на попечении одного их своих вассалов? Но еще лучше - не брать с собой дочерей в сопровождении одной лишь септы.

Можно поблагодарить за цветы и отругать за остальное.

Или раскусить сразу эту хитрость, которая устарела сразу после того, как первый примат научился хитрить Понятно, что Арья любит отца, но и то, что она цветами еще и пытается подмазать папочку и расстрогать - ясно как день Причем это на самом деле очень мило, трогательно и по-детски и мне этот эпизод нравится, но по факту такие вещи в детях закрепляют уверенность, что если чего-то нельзя, то все равно можно - главное потом как это подать.

 

[Gonzalez]

Может быть тогда не стоило и детей с собой брать? Или взять жену и оставить Робба на попечении одного их своих вассалов? Но еще лучше - не брать с собой дочерей в сопровождении одной лишь септы.

Кстати, кто помнит, какая была нужда Арью ко двору брать? С Сансой понятно - невеста наследника. Понятно, что и Мартину нужна была Арья - без нее половина сюжетных коллизий развалилась бы. А вот Нед как это замотивировал и почему Кейтлин не возражала?