Фигуры Эддард Старк VI

[sverchok2]

По другим вариантам возражений Малого Совета на просьбу лорда Эддарда, так понимаю, Вы согласны?

Единственное, с чем я могу согласиться, это вариант, когда советники выражают сомнение в истинности текста документа, поскольку написан он заинтересованным лицом, а не самим завещателем лично. Нет свидетелей, которые бы подтвердили, что Роберт прочитал завещание перед тем, как подписать его. Остальные варианты не убедительны для меня . Да и вообще не пойму, зачем мы это обсуждаем, ведь всё равно случилось всё иначе.

 

[swindon]

Больше всего в Эддарде меня удивил момент, когда он солгал что дал приказ на арест карлика, а потом спрятался за жену и заложника. Что за человек чести такой?

 

[Zyrianin]

Что за человек чести такой?

Такой, которому нет нужды кому-то нравиться и что-то о себе доказывать. Заложник - оружие как оружие.

 

[Kars]

Zyrianin , точно) не зря же он себя кличит при нападении на бейлиша, я старк винтерфельский))

 

[Антон Эсторский]

Да и вообще не пойму, зачем мы это обсуждаем, ведь всё равно случилось всё иначе.

Воля Ваша, весь этот разговор был чисто гипотетический.

Конечно приведенная Вами характеристика НЕ соответствует тексту.
Дело в том , что в отличии от прочих, Нед Старк имеет в каноне характеристики разных персонажей и соответствующую репутацию.

Действительно зачем обращать внимание на поступки персонажа, если у нас есть мнение о нём других людей? Видать и своё мнение мы должны по восприятию Эддарда окружающими подогнать. Если Вам угодно, разберём приведённые Вами цитаты.
Супруга и сын о нём лестно отзываются - рад за них, какой замечательный муж и отец им достался. Тем не менее семьянин года особо не парится, когда отправляет Джона на Стену, на пожизненную службу с насильниками и убийцами. Лишь бы ребёнок доволен был. Также Нед очень обеспокоен угрозой Ланнистеров Баратеону (у которого в случае чего два брата с армиями есть, ну и с мозгами), и, обозначив проблему одичалых (вторжения ждёт, армию говорит, придётся собирать), оставляет жену и сыновей (старшего из которых не считает готовыми для правления) валит на Юг - вы тут, как-нибудь сами, у меня друг в беде. Глава дома. Поверим характеристикам жены и сына.
Друг его лучший, друг его верный, друг его искренний говорит, что только у него хватило духу воспротивиться ему. Положительная характеристика. Так она и Серсее подходит. Противится она воле мужа, просто Роберт видать запамятовал. Она тоже положительный персонаж благодаря этой характеристике? Или Вы тут смелость лорда Эддарда хотели преподнести глазами Роберта?
Станниса Вы вспомнили, считает Старка (которого, видать-то, больше по рассказам вечно пьяного братца знал) человеком чести. А как же бесчестный (откровенно бесчестный поступок) подкуп золотых плащей? А где была его честь когда он именем мёртвой сестры на суде попытался прикрыться? А что там с честью во время стычки с Джейме? Для меня слова шантаж и честь не взаимодополняющие понятия. У Вас, наверное, по другому... Тайвин ему претензии выкатывает (за его суд), а этот человек чести из-за спины Роберта кулаком машет. Непогрешимый наш.
Серсея о его преданности говорит.... Не знаю, может там имиджмейкер какой-то топовый поработал. Но нам ли, читателям не знать о его преданности... Роберт говорит - мирись с Ланнистерами, преданный наш осуждает Гору. Роберт говорит - валим Таргариенов (чтобы не было войны), преданный его лесом посылает. Роберт ему внушает - сын мой Джоффри, позаботься о нём, позаботься о детях - преданный посчитал, что всё тут за друга лучше знает. Зачем друга в курс своих намерений ставить, а вдруг не поверит? Имидж честного человека пошатнётся, нельзя такое допускать.
Варис о честности его говорит. Где была его честность, когда он говорит, что Тирион по его приказу арестован? Когда он не вписывает имя Джоффри в указ Роберта? Мы же знаем, что врать он умеет. Крнечно же с тяжёлыми душевными муками.
Мизинец о его смелости говорит. Но мы то знаем, что в Дарри он топнуть ножкой (как на совете) не осмелился, другие обстоятельства, другие последствия. На прямое предложение от Джейме достать меч наш герой тоже бравадой своей не кичится. Темницу можно вспомнить - смелый наш решил-таки заднюю передачу включить, как Стеной вместо казни запахло.
Много о нём чего говорят, много как он сам себя оправдывает. Смысл от всего этого? Поступки характеризуют человека. Если Вы считаете, что поступки Неда - это не канон, а вот слова и мысли - это непреложная истина, то он у Вас и получается "белым и пушистым".

Вы предлагаете НЕ реальный выход

Ну абсолютно НЕ рабочий вариант.

Ваше мнение, Ваше право. Этот разговор был гипотетический.

 

[vov]

Видать и своё мнение мы должны по восприятию Эддарда окружающими подогнать.

Разве Вам было предложено что то подгонять? Вам предложено ответить на вопросы , ответов нет.
А по поводу мнения так это как раз подчеркнуто, они бывают диаметральны в любой теме, любого персонажа.
Но если меня начинают уверять какой Нед плохой муж , если его жена в каноне любит по настоящему и не за красивые глаза или богатство, а за золотое сердце , то извините я этим аргументирую свою позицию, т.е. текстом.
Аналогично и о других качествах, про честь , честность и преданность. Если даже враг признает их за ним, если даже тот кто предал его признает их за ним, если так говорит педант обиженный на него. Репутация создается не на пустом месте, как и дружба.
Если друг король ради его назначений преодолевает огромные расстояния и мучения будучи смертельно раненым , то уж наверное не потому, что Нед Старк дурак, льстец или трус или сомнителен в плане верности.

Супруга и сын о нём лестно отзываются - рад за них, какой замечательный муж и отец им достался. Тем не менее семьянин года особо не парится, когда отправляет Джона на Стену, на пожизненную службу с насильниками и убийцами. Лишь бы ребёнок доволен был.

Прекрасно, но напомню , что Нед Старк их муж и отец, а не Антона Эсторского, уж простите. Поэтому замечательным он может быть ,только случае , если такой для своей жены и детей , а не в глазах и по мнению, какого то чужого дяди. Тем более мнения у разных дядей разные.
А этот ребенок (тем паче подросток) отправленный к насильникам и убийцам, готов сам убить за плохие слова о отце. Это канон.
И муж Нед в каноне такой - жена мечтающая на 15-ом году совместной жизни о шестом ребенке и трепещущая от прикосновения супруга.

Нед очень обеспокоен угрозой Ланнистеров Баратеону (у которого в случае чего два брата с армиями есть, ну и с мозгами), и, обозначив проблему одичалых (вторжения ждёт, армию говорит, придётся собирать), оставляет жену и сыновей (старшего из которых не считает готовыми для правления) валит на Юг - вы тут, как-нибудь сами, у меня друг в беде. Глава дома.Поверим характеристикам жены и сына.

Не, поверим дяде, ему виднее. А вот супруга совсем без мозгов. Это ведь она двумя руками за отъезд и даже настаивает.
Мейстер Лювин тоже видимо тупой подпевала. Да и королю самое время сказать в связи с обстоятельствами -"прогулялся по Вестеросу , а теперь давай до свидания, у тебя братья есть."
А Нед Старк отправляясь на юг , видимо всех северян способных держать оружие забрал? (что кстати ему тоже ставят в вину , почему не с армией в КГ отправился, не в курсе они ваших умозаключений ) и будучи десницей, видимо в случае реального вторжения из-за стены, своему краю не поможет.
А Неду хоть и по вкусу Винтерфелл , а не Юг, но:
мужчина не всегда вправе находиться там, где хочет. Есть еще долг вассала и друга. Это канон.

Друг его лучший, друг его верный, друг его искренний говорит, что только у него хватило духу воспротивиться ему. Положительная характеристика. Так она и Серсее подходит. Противится она воле мужа, просто Роберт видать запамятовал. Она тоже положительный персонаж благодаря этой характеристике? Или Вы тут смелость лорда Эддарда хотели преподнести глазами Роберта?

Ну насчет смелости Эддарда в принципе , Роберту виднее он с ним вырос и войну прошел.
А кто сказал, что у Серсеи нет силы духа? Другое дело в каких делах. Но и смелость и стержень у неё имеются, правда гордыня ими правит.
А смелые и сильные духом преступники вовсе не редкость.

Станниса Вы вспомнили, считает Старка (которого, видать-то, больше по рассказам вечно пьяного братца знал) человеком чести

Так вспомните вы кого из канона , кто Старку в этом отказал, не стесняйтесь. Или я должен вспомнить какого нибудь дядю или тетю с форума и их мнение и это вас больше устроит?
Станниса треплом считаете? Он говорит что знает цену Старку. И называет дураками , сами прочитали кого.

А как же бесчестный (откровенно бесчестный поступок) подкуп золотых плащей?

А как же бесчестное (откровенно) убийство сира Кортни Пенроза ?
Сир, в белых перчатках в мире Вестероса закон и справедливость не отстоишь, когда против тебя преступник с ломом и он о правилах не заботиться. Это даже жутко справедливому педанту Станнису ясно.
Вы желаете что бы Старк был святым? Нет и не было таких у Мартина.
Выбор меньшего из зол, вот как это называется.

А где была его честь когда он именем мёртвой сестры на суде попытался прикрыться?

Вопрос настолько несуразно поставлен, что не ясно на что отвечать.
Прикрыться от чего, что угрожало Неду Старку? от кого прикрыться, от короля Роберта?

А что там с честью во время стычки с Джейме?

Все в порядке, взял поступок жены на себя.

Для меня слова шантаж и честь не взаимодополняющие понятия. У Вас, наверное, по другому..

Да, у меня как в Вестеросе. Теона еще вспомните. Такие порядки и честь тут не причем. Если Ланнистер о них забыл в своей истерике , то Старк ему напомнил.

Тайвин ему претензии выкатывает (за его суд), а этот человек чести из-за спины Роберта кулаком машет.

Ему? Из за спины дочери что ли выкатывает? Тайвин жалуется королеве. Неду он и полслова не написал.
Пожалуйста придерживайтесь текста. А гнев Тайвина Неду до одного места. Но если Тайвин собрался лично королевский мир нарушить ,кто ему доктор как не Роберт.

Серсея о его преданности говорит...

Да именно она , хотя формально Нед идет по статье о измене.

Роберт говорит - мирись с Ланнистерами, преданный наш осуждает Гору.

За преступление. Не знал что Гора Ланнистер. Не путайте преданность с подобострастием.

Роберт ему внушает - сын мой Джоффри, позаботься о нём, позаботься о детях - преданный посчитал, что всё тут за друга лучше знает. Зачем друга в курс своих намерений ставить, а вдруг не поверит? Имидж честного человека пошатнётся, нельзя такое допускать.

Простите но не надо дописывать книгу. Мотивы Неда есть в каноне , вам процитированы. И цитата где он имидж потерять не боится. Но вы "забыли" видимо.

Варис о честности его говорит. Где была его честность, когда он говорит, что Тирион по его приказу арестован?

Там была честь и долг главы Дома. Все мы лжем и эта ложь не была бесчестной.

Мизинец о его смелости говорит. Но мы то знаем, что в Дарри он топнуть ножкой (как на совете) не осмелился, другие обстоятельства, другие последствия. На прямое предложение от Джейме достать меч наш герой тоже бравадой своей не кичится. Темницу можно вспомнить - смелый наш решил-таки заднюю передачу включить, как Стеной вместо казни запахло.

Не путайте смелость с дуростью или гордыней.
И насчет темницы и задней есть канон:
Нед Старк, проглотив свою драгоценную честь, признался в измене, чтобы спасти пустую головёнку своей дочурки.

 

[Kars]

vov , вау, опять слова серсеи)) самого правдиво го персонажа, который логичен, умен, и не склонен к самообману и самолюбованию.
Был бы старк умен и смел он бы добился бы что сансу отпустили, а сам бы остался в темнице кг. Но на это ему смелости не хватило.

 

[swindon]

Очень даже бесчестная ложь. Супруга по первому подозрению схватила карлика и повела в место, где он много раз едва не умер ещё до суда, это правосудие такое? Когда Серсея поступила так же с Недом, она плохая, конечно, а у этих честь изо всех мест высовывается. Если такие честные, везите в столицу, пусть Роберт его судит.

 

[vov]

Очень даже бесчестная ложь. Супруга по первому подозрению схватила карлика и повела в место, где он много раз едва не умер ещё до суда, это правосудие такое?

Вы кому это рассказываете? Неду чей сын едва не умер дважды ? Он поступок жены по аресту Тириона берет на себя, в этом и только в этом суть его лжи...
А правильность её поступка другой разговор, я его нигде не оправдываю, а вы начинаете свое читательское послезнание ,тут для чего то выписывать.

Когда Серсея поступила так же с Недом, она плохая,

Как именно так же? Серсея прекрасно знала что изменница она и что её дети бастарды, потому не надо про так же.

Если такие честные, везите в столицу, пусть Роберт его судит.

Какие такие?

 

[swindon]

Вы кому это рассказываете? Неду чей сын едва не умер дважды ? Он поступок жены по аресту Тириона берет на себя, в этом и только в этом суть его лжи...
А правильность её поступка другой разговор, я его нигде не оправдываю, а вы начинаете свое читательское послезнание ,тут для чего то выписывать.

Как именно так же? Серсея прекрасно знала что изменница она и что её дети бастарды, потому не надо про так же.

Какие такие?

И что, Тирион пытался убить Брана? Или если кто-то пытался, надо отвечать беззаконием первому попавшемуся человеку? Нед также поступает бесчестно, оправдывая жену, которая творит самосуд. И глупо - из-за этой лжи погибли люди Старка, а сам он ногу сломал.

Такие, как в тексте описывается - честные Старки, достойные со всех сторон люди, бла-бла-бла.

 

[vov]

И что, Тирион пытался убить Брана? Или если кто-то пытался, надо отвечать беззаконием первому попавшемуся человеку?

Простите, Вы сравнили действия Серсеи с Недом.
Так вот, Кейтилин знала что это она сама пыталась убить Брана или ей рассказали о кинжале и повод был? Это может Нед знал что виновна его жена и подослала убийцу к сыну, а потом обвинил Тириона?
С какой целью вы притягиваете не сопоставимые поступки
Но можно взять другой действительно близкий пример, Тирион что пытался убить Джоффа?
Серсея приказала его схватить, кто её за это обвиняет? Вы? Беззаконие?

Нед также поступает бесчестно, оправдывая жену, которая творит самосуд. И глупо - из-за этой лжи погибли люди Старка, а сам он ногу сломал.

Нед поступает как человек чести и глава Дома. Какой самосуд? Тириона , повесили прямо на месте?
Самосуд это к Тайвину , причем над совершенно невинными людьми.

Такие, как в тексте описывается - честные Старки, достойные со всех сторон люди, бла-бла-бла.

Нед Старк достойно описывается в тексте его современниками как честный человек ,это факт.

 

[swindon]

Но можно взять другой действительно близкий пример, Тирион что пытался убить Джоффа?
Серсея приказала его схватить, кто её за это обвиняет? Вы? Беззаконие?

Тирион по факту убил Джоффри, подав ему бокал с вином. Неумышленно, да, но даже при современных методах Тириона бы признали виновным. Он угрожал Джоффри, Томмену, отправил Мирцеллу врагам. Нет у людей никаких сомнений, что убийца - именно он.
Что имеют Старки против Тириона? Слова персонажа, которому сам лорд Старк не доверяет и считает подонком. И они верят им на слово.

Нед Старк достойно описывается в тексте его современниками как честный человек ,это факт.

А. Торне, Д. Мормонт, Пицель, Д. Баратеон, Д. Ланнистер - были и менее лестные мнения.

Нед поступает как человек чести и глава Дома. Какой самосуд? Тириона , повесили прямо на месте?
Самосуд это к Тайвину , причем над совершенно невинными людьми.

Самосуд, не иначе. Кэт утащила его к своей родне, которая обвиняет его во всем, в чем хочет, и не предоставляет улик, а лорд-протектор смеётся и кричит, что хочет казни. Не самосуд?

 

[Zyrianin]

Самосуд, не иначе.

НЕ описаны никакие другие судебные процессы между Великими Домами. Т.е. - понятно, что судить может И король. Но НЕ сказано, что - только король.

 

[swindon]

НЕ описаны никакие другие судебные процессы между Великими Домами. Т.е. - понятно, что судить может И король. Но НЕ сказано, что - только король.

Дело не в том, кто судит, а в том, каким образом. Первый суд над Тирионом ничего общего с правосудием не имеет.

 

[Zyrianin]

Первый суд над Тирионом ничего общего с правосудием не имеет.

Почему? Он именно такого суда и добивался.

 

[Антон Эсторский]

Позвольте и Вам напомнить старое стихотворение советского писателя.

Спасибо, хороший стих. Что-то ещё вспомните, приводите, не стесняйтесь. Люблю поэзию.

Поэтому замечательным он может быть ,только случае , если такой для своей жены и детей , а не в глазах и по мнению, какого то чужого дяди. Тем более мнения у разных дядей разные.

Не, поверим дяде, ему виднее.

В наше время какие-то дяди считают, что им лучше знать, кто хороший семьянин, а кто нет. Органы опеки называются. В Вестеросе есть люди, которые лучше знают, кто хорошая жена, а кто не соответствует - и мужа-короля не спрашивают. Со стороны оно виднее бывает. Но для Вас слова важнее поступков. Обращу ещё Ваше внимание, что тот же Джон допускает возможность того, что его отец мог обесчестить себя. Уж если Вам мнение персонажей интересно так.

Выбор меньшего из зол, вот как это называется.

Я даже не знаю под какого персонажа такую формулировку нельзя подогнать.

А кто сказал что у Серсеи нет силы духа? Другое дело в каких делах. Но и смелость и стержень у неё имеются, правда гордыня ими правит.

Раз уж Вы слово гордыня вспомнили:

Короля убило не вино… а ваше милосердие.
Нед опасался именно этого.
— Боги простят меня!

Скромняга наш.

Вы так упорно оправдываете лорда Эддарда - каждый его поступок имеет свою причину. Но при этом количество сомнительных поступков многовато для человека, репутация которого широко известна в Семи Королевствах. Причём по приведённым Вами цитатам - это положительная репутация. Хотя, как Вам уже тут выше верно заметили, что не каждый персонаж Мартина на Неда нимб напяливает. Я же, как Вам уже говорил, своё мнение о герое формирую на основе его действий, а не мнений других персонажей.

 

[sverchok2]

Если такие честные, везите в столицу, пусть Роберт его судит.

Не пойму никак, почему множественное число - Нед-то как сюда относится ? Он как раз велел жене домой ехать, а не карликов на дороге хватать .

Но для Вас слова важнее поступков.

Вы должны были бы уже заметить, что разные люди оценивают поступки по-разному .

Раз уж Вы слово гордыня вспомнили:
Скромняга наш.

Он говорит "да простят меня боги" , а никакое не "боги простят меня". Неужели в самом деле так перевели? Позор прямо .

 

[Антон Эсторский]

Он говорит "да простят меня боги" , а никакое не "боги простят меня". Неужели в самом деле так перевели? Позор прямо .

Да, действительно, так перевели. По контексту Вы правы. В переводе ещё и восклицательный знак добавили. Спасибо, что поправили. В принципе, если по словам переводить, переводчики правы - голову их позором поливать незачем, ошибка не самая глупая.

 

[vov]

Тирион по факту убил Джоффри, подав ему бокал с вином.

Оригинальная попытка. Правда я уже ни чему не удивляюсь, после прочитанного в другой теме заявления что убийца Аррена Пицель.
По факту для правосудия убийца тот, кто подсыпал яд и тот кто организовал отравление. А то так можно договориться до того, что по факту Джофф самоубийца , он сам попросил Тириона налить и сам выпил .
Тайвин например заявил Джейме, что если Тирион невиновен то легко это докажет. Это факт из канона.

Он угрожал Джоффри, Томмену, отправил Мирцеллу врагам. Нет у людей никаких сомнений, что убийца - именно он.

У Джейме есть ,у Лораса есть. Есть свидетели откровенно лгущие.
Но главное Тирион так же невиновен как и в первом случае.

Что имеют Старки против Тириона? Слова персонажа, которому сам лорд Старк не доверяет и считает подонком. И они верят им на слово.

А кем считает суд Тирионову шлюху? Похоже всем свидетелям против него поверили исключительно на слово.
И разве лорд Старк на само деле приказал задержать карлика Он лишь прикрыл жену, вы не перегибайте пожалуйста. Поступок Кет отдельный разговор. Отделим мух от котлет.
А у настоящего мужчины и главы Дома прикрыть собой поступок жены , это на уровне инстинкта.

Самосуд, не иначе. Кэт утащила его к своей родне, которая обвиняет его во всем, в чем хочет, и не предоставляет улик, а лорд-протектор смеётся и кричит, что хочет казни. Не самосуд?

И опять, причем тут Нед Старк
Суд однако состоялся. Самосуд это расправа, а Тирион остался живехонек. А насколько он близок к вашему пониманию правосудия вопрос в теме Лизы Аррен.

 

[vov]

В наше время какие-то дяди считают, что им лучше знать, кто хороший семьянин, а кто нет. Органы опеки называются. В Вестеросе есть люди, которые лучше знают, кто хорошая жена, а кто не соответствует - и мужа-короля не спрашивают. Со стороны оно виднее бывает. Но для Вас слова важнее поступков. Обращу ещё Ваше внимание, что тот же Джон допускает возможность того, что его отец мог обесчестить себя. Уж если Вам мнение персонажей интересно так.

Простите но слова это у вас, у меня опора на текст. Кейтилин Старк не просто говорит , а думает о золотом сердце мужа и ведет себя соответствующее мечтая о шестом ребенке .
Впрочем мнение дядей на форуме тоже есть:
https://7kingdoms.ru/talk/threads/2529/ Найдете тут лучшего отца Вестероса.
А с органами опеки и прочим позабавили .
Для меня важны оценки современников. А поступки тут на форуме каждый оценивает по своему. Причем дописывая и приписывая частенько.
Я же свое видение Неда Старка подкрепляю мнением и оценкой , его совершенно разных современников, а не домыслами себе в угоду.
А Нед и обесчестил себя в каноне .
...ради пустой головенки своей дочери.

Я даже не знаю под какого персонажа такую формулировку нельзя подогнать.

Важна не формулировка, а цели такого выбора. А они у Неда Старка всегда справедливые.
В белых перчатках их, в его мире
не достигнешь. Но опять же все познается в сравнении.
Вы же напяливаете на честного человека нимб- если честный то не соврет никогда. Но это же смешно.
Нет таких людей , может кроме святых.
Только фанатики действуют всегда и везде по своим догмам. Люди же учитывают обстоятельства и ложь бывает не бесчестной.

Скромняга наш.

Вам уже указали на ошибку перевода.

Вы так упорно оправдываете лорда Эддарда - каждый его поступок имеет свою причину. Но при этом количество сомнительных поступков многовато для человека, репутация которого широко известна в Семи Королевствах. Причём по приведённым Вами цитатам - это положительная репутация. Хотя, как Вам уже тут выше верно заметили, что не каждый персонаж Мартина на Неда нимб напяливает. Я же, как Вам уже говорил, своё мнение о герое формирую на основе его действий, а не мнений других персонажей.

В моих оправданиях Старк не нуждается. Оправдывают тут персонажей иного плана. А причина и мотивы почти каждого его поступка есть в книге. Персонаж Неда Старка такой, каким его видят те, кто с ним рядом, ни больше ни меньше.
А вот в чем он уж точно не нуждается, так это в передергивании фактов и дописывании книги собственными измышлениями. Вот против этого, я всегда упорно возражаю.
Простой пример.

. Зачем друга в курс своих намерений ставить, а вдруг не поверит? Имидж честного человека пошатнётся, нельзя такое допускать.

А что в каноне:
Пусть люди шепчут потом, что Эддард Старк предал своего короля, что лишил наследства его сыновей; ему осталось только надеяться, что боги не допустят этого и что Роберт все равно узнает правду в стране, что начинается по ту сторону могилы.
Налицо ваша явная инсинуация.
Далее

Темницу можно вспомнить - смелый наш решил-таки заднюю передачу включить, как Стеной вместо казни запахло.

А что в каноне:
Ваш час пришел, милорд.
— Мои дочери…
— Если это правда, режьте мне глотку, и довольно. — Голова Неда кружилась от вина, он ощущал усталость и тоску.
Вам даруют жизнь — если вы хотите принять ее. Серсея не дура. Она знает, что ручной волк полезнее мертвого.
— Если я сделаю это, слово мое сделается столь же пустым, как снятый с плеч доспех. Жизнь не настолько уж дорога мне.
— Жаль. — Евнух встал. — А как насчет жизни вашей дочери, милорд? Цените ли вы ее?
Мороз пронзил сердце Неда.
— Моей дочери…
— Конечно же, вы не думали, что я могу забыть о вашей милой невинной девочке, милорд. Королева, безусловно, не забыла о ней.
— Нет, — попросил Нед надтреснутым голосом. — Варис, боги да будут к вам милосердны, делайте со мной что угодно, только не вовлекайте мою дочь в свои планы. Санса еще только ребенок!
В каноне в темнице Неда интересуют вовсе не собственная жизнь, а страх за дочку.
И это подтверждает не только выдержками из диалога с Варисом , но и мыслями Серсеи .
Нед Старк проглотив свою драгоценную честь, признался в измене, чтобы спасти пустую головёнку своей дочурки .
Простите , но вы опять извратили канон своей инсинуацией.
Впрочем меня это не удивляет , как и ваша позиция.

Но при этом количество сомнительных поступков многовато для человека,

Если их выдумывать , там где их нет, то да.