Фигуры Эддард Старк VI

[Арак]

Вы упорно придаете значение чиновнику в разборках Великих Домо

Чиновник это Петир?

Нед терпеть не мог Ланнистеров и без подозрение их в убийстве Аррена,

Терпеть не мог и сидел себе на севере 15 лет, и сидел бы дальше, если бы не письмо Лизы.

предполагалось, что она приедет, но Нед решил иначе.

Ну приедет Кет и что? Нед не будет вести расследование? А Петир не будет Неду помогать? Или всё, на что будет годен Петир, это волочиться за Кет?

Не забудем, что она загорелась идеей, чтобы Нед принял прси десницы. Логично и стройно.

Тот же вопрос: Приехала Кет и Петир не будет помогать Неду, а будет упорно добиваться хорошего отношения Кет? А расследование,ради которого и приехал Нед забросит? Что Вы доказываете? Что все, что хотел Петир, это приезд Кет?
Так Кет приехала и где ахи, вздохи, признания в любви и желание быть с любимой? Нет, ничего нет, только Кет в публичном доме и издевательство над двумя деревенскими дурочками.
Я так и не поняла, чем так важно для Петира, что приедет Кет.
Лишний раз уколоть Неда, причем Нед так и не поймет причину "укола"?

 

[Lady from Lannisport]

Тот же вопрос:Приехала Кет и Петир не будет помогать Неду,а будет упорно добиватся хорошего отношения Кет?

Вообще-то я такого не предполагала, вы идёте значительно дальше меня в своих выводах

Я так и не понядла,чем так важно для Петра ,что приедет Кет.

Там выше в цитате ясно сказано, что Нед ссылается на отношение Кет к Бейлишу в своих умозаключениях.

они и в самом деле нуждались в помощи, а Кет некогда видела в Мизинце почти что брата.

Спорьте с автором. Я-то ссылаюсь на него

если бы не письмо Лизы.

Эк, вы упустили из виду, что письмо-то Лизы, а авторство Петира

 

[Снежинка]

Терпеть не мог и сидел себе на севере 15 лет,и сидел бы дальше,если бы не письмо Лизы.

Понимаете в чем проблема Семи Королевств, после смерти Роберта, Великие Дома не были согласны на власть Ланнистеров, что нам прекрасно описал автор в саге, это я, о войне Пяти Королей. И Нед все ровно бы схлестнулся с Ланнистерами. Драка после смерти Роберта была бы, так что роль Мизинца в судьбе Неда Вы преувеличиваете.

 

[Арак]

после смерти Роберта, В

Роберта убил не Петир, и смерть Роберта не предполагалась.
Петир рассматривал ситуацию, когда Роберт живым и здоровым вернётся с охоты и Старк пойдёт к нему с разоблачением.
И Роберт поверит Старку, это в идеале, как именно отреагировал бы Роберт, неизвестно. Но Петир до смерти Роберта делал ставку на Роберта и Неда, а не на Ланнистеров.

Драка после смерти Роберта была бы, так что роль Мизинца в судьбе Неда Вы преувеличиваете.

Мизинец не выполнил распоряжение Неда о подкупе ЗП и приставил нож к горлу, а так конечно, роль в судьбе Неда минимальна.

 

[Снежинка]

Арак , конечно, роль Мизинца в судьбе Неда, да и вообще Дома Старк номинальная, кто он такой? Собака лает караван идёт.
Нед ехал в Королевскую Гавань с чёткой целью, вцепиться в загривок Ланнистеров, он этой цели добился. И мне непонятно, зачем лавры одного из виновников конфликта Вы вместо Неда приписываете Мизинцу.
Конфликт начали Великие Дома - Ланнистеры и Баратеоны, потом подключились Старки, в лице Неда.
Кстати неплохо подключились, ведь они сохранили репутацию, несмотря на смерть Неда и его старшего сына.

 

[Арак]

Ланнистеры и Баратео

Какой конфликт был у Ланнистеров и Баратеонов? Джон Аррен узнал тайну Серсеи и умер. Конфликт был бы, если бы Аррен пошёл к королю, а так конфликта нет. Поэтому Старк и вызван в столицу, что бы продолжить дело Аррена и вызвать конфликт между Робертом и Серсеей, Старки в этом конфликте 10 тыс.

вместо Неда приписываете Мизинцу.

Так Петир вызвал Неда, а не наоборот, Петир приложил усилия, что бы Нед вёл расследование, не уехал домой и добыл нужную информацию. Так что Петир играет роль и управляет Недом, а без этого Старк после ссоры с королём уехал бы и всё, никаких конфликтов великих домов.

 

[Снежинка]

Арак , мне странно видеть Ваше недоумение о конфликте Ланнистеров и Баратеонов. Напоминаю, Станнис копает под королеву и уводит флот на Драконий Камень. Ренли - тоже копает под королеву, чтобы заменить её на удобную ему даму. Так что, Нед был прав, когда назвал двор, ну Вы сами помните, чем.

 

[Lorrena]

Стоять на том, что считаешь верным и отказываться делать то, что считаешь подлостью - идиотизм?
Ну если так, лучше быть "идиотом", чем подлецом и лизоблюдом (альтернатива была именно такова)

Непонятно, что именно вы называете подлостью и лизоблюдством: должность десницы? Помолвку дочери с принцем - наследником престола, перспективу внука-короля?

 

[Снежинка]

Непонятно, что именно вы называете подлостью и лизоблюдством: должность десницы? Помолвку дочери с принцем - наследником престола, перспективу внука-короля?

Ну, если это идёт на пользу Дому Старк, всё что Вы перечислили, но решает, что на польза, а что нет, глава Дома Старк, Нед.

 

[Арак]

Станнис копает под короле

И что Станнис накопал? Обиду на Роберта, что не он десница, а так, неизвестно, уехал бы Станнис на ДК.
Ренли хотел заменить Серсею на Маргери, но у него личный конфликт с королевой и принцем, а не конфликт Ланнистеров и Баратеонов, двух великих домов.

 

[Снежинка]

И что Станис накопал?Обидку на Роберта,что не он десница,а так,неизвестно,уехал бы Станис на Д К.
Ренли хотел заменить Серсею на Маргери,но у него личный конфликт с королевой и принцем,а не конфликт Ланнистеров и Баратеонов,двух великих домов.

Вы понимаете, когда лорд Драконьего Камня и командующий флота, по фамилии Баратеон, а также грандлорд Штормового Предела, тоже по фамилии Баратеон, капают с двух сторон под кронпринца, а новоявленный Десница королевства и одновременно грандлорд Севера с азартом к этому присоединяется, то это конфликт Великих Домов.
Более, если Дом Баратеонов ( титулы копателей помните), хотел всего лишь убрать королеву, то Нед и Ланнистеров хотел убрать, причем в полном составе, завтрак Неда на турнирном поле поминать я думаю не стоит.
Так что, конфликт Великих Домов был.

 

[Арак]

Так что, конфликт Великих Домо

Нед хотел убрать всех Ланнистеров от Роберта,это конфликт великих жомов,жаль тлько Ланнистеры не в курсе великих дум Неда.

 

[Снежинка]

Нед хотел убрать всех Ланнистеров от Роберта,это конфликт великих жомов,жаль тлько Ланнистеры не в курсе великих дум Неда.

Ну почему не в курсе, у папы Тайвина уже были заказаны наемники. Так что, Нед очень своевременно отправил приказы вассалам, Вы надеюсь помните, что это произошло в первый же день приезда в Королевскую Гавань.

 

[Арак]

папы Тайвина уже были заказаны наемники. Так

Напомните,что за наёмники?

 

[Снежинка]

Напомните,что за наёмники?

Я Вам лучше напомню о том, когда Нед приготовился к войне, ведь тема Неда

Нед обернулся к жене:
— Как только ты окажешься дома, пошли слово к Хелману Толлхарту и Галбарту Гловеру под моей печатью. Пусть выставят по сотне
лучников каждый и пошлют их ко Рву Кайлин. Две сотни надежных стрелков способны удержать Перешеек против любой армии. Прикажи лорду Мандерли привести в порядок все укрепления Белой Гавани и приглядеть, чтобы там было достаточно людей. И я хочу, чтобы за Теоном Грейджоем отныне тщательно приглядывали. Если будет война, нам отчаянно потребуется флот его отца.
— Война? — Страх проступил на лице Кэтлин.
— До этого не дойдет, — пообещал ей Нед, молясь, чтобы эти слова оказались правдой. Он снова обнял ее. — Ланнистеры безжалостны к
слабым, что, к скорби своей, узнал Эйрис Таргариен. Но они не посмеют напасть на север, не заручившись сначала поддержкой всего королевства. А ее они не добьются

Как видите война и разве Нед был неправ?

 

[Арак]

Как видите война и разве Нед был непра

При жизни Роберта с кем Нед собрался воевать?

 

[Снежинка]

При жизни Роберта с кем Нед собрался воевать?

Еще раз цитата

— Как только ты окажешься дома, пошли слово к Хелману Толлхарту и Галбарту Гловеру под моей печатью. Пусть выставят по сотне
лучников каждый и пошлют их ко Рву Кайлин. Две сотни надежных стрелков способны удержать Перешеек против любой армии.

Да-да и против своего друга Нед готовился к войне.

 

[sverchok2]

Напомните,что за наёмники?

Скоморохи Варго Хоута?

 

[Арак]

Да-да и против своего друга Нед готовился к войне.

Нед хотел пойти против Роберта? Проведя один день в К Г ? А войску у Рва Кайлин Нед приказы отдавал бы телепатически или дымные костры бы жёг?
Начинать войну, находясь во власти Роберта вместе с дочерьми, мог только очень глупый человек. Вы на это намекаете?

Ну почему не в курсе, у папы Тайвина уже были заказаны наемники. Так что, Нед очень своевременно отправил приказы вассалам, Вы надеюсь помните, что это произошло в первый же день приезда в Королевскую Гавань.

И наёмников Тайвин заказал то же в первый день приезда Неда? Просветите, зачем?

 

[Снежинка]

Нед хотел пойти против Роберта? Проведя один день в К Г ? А войску у Рва Кайлин Нед приказы отдавал бы телепатически или дымные костры бы жёг?
Начинать войну, находясь во власти Роберта вместе с дочерьми, мог только очень глупый человек. Вы на это намекаете?

Вы так удивляетесь, как будто сагу не читали. Глава Неда, приезд в Королевскую Гавань, а теперь скажите что Нед, через супругу, передал вассалам приказ провести военные учения. У него полновесное приготовление к войне, после этого осталось только провести созыв знамен.