Фигуры Эддард Старк VI

[Арак]

Убийцы в шоколаде - королева, принц и

Королева не убийца, она потребовала наказания для дикой волчицы, покусавшей принца, и была совершенно права.
А вот тот, кто согласился наказать невиновную волчицу, и есть убийца.

 

[Loire]

Королева не убийца, она потребовала наказания для дикой волчицы, покусавшей принца, и была совершенно права.

Королева потребовала шкуру Леди, невиновной волчицы. "Пошлите за Илином Пейном!" - провозгласила. И, значит, не убийца...

А вот тот, кто согласился наказать невиновную волчицу, и есть убийца.

Вы не точны, там никто никуда не соглашался.
— Пошлите за Илином Пейном.
— Нет, не надо, — возразил Нед. — Джори, отведи девочек в их комнаты и принеси мне Лед. — Слова застревали в горле, он вытолкнул их, — Если так надо, я сам сделаю это.
Серсея Ланнистер с подозрением поглядела на него.
— Вы, Старк? Может, это какой-нибудь подвох? Почему вы хотите сделать такую вещь?
Все уставились на него, но взгляд Сансы резал.
— Волчица эта родом с севера и заслуживает лучшей участи, чем смерть от руки мясника.
Он вышел из комнаты — глаза ело, рыдания дочери отдавались в ушах...
Когда Джоф , вместо того, чтобы помиловать Неда Старка, отдал приказ казнить, разве не был он убийцей? Так же был он убийцей Мики , оболгав его. Так же королева была убийцей невинного зверя, отдав приказ, отменить который было невозможно.

 

[Арак]

Вы не точны

В чём?
Роберт не разрешил казнить волчицу, а Нед её не убил?

разве не был он убийце

Джоффри был в своём праве, но мог, даже был обязан, по закону, казнить изменника.

он убийцей Мики

Нет, Джоффри соврал на счет Мики, но убийцей он не был. Это уже решили взрослые, без него.
Мику искали люди Ланнистеров и Старков.
Хотелось бы прочитать, какой приказ был отдан людям Старков.
т.к. Нед не очень-то удивился мёртвому Мике.

отдав приказ, отменить который было невозможно.

Роберт мог отменить, но не стал.

 

[dreaming of summer]

Роберт мог отменить, но не стал

Не стал. Предпочел умыть руки и избежать семейного скандала. К тому же немаловажно, что Роберт - охотник, и у него не было причин испытывать какое-то доверие или симпатию к лютоволкам. Они далеко не безобидные собаки Старков, а опасные хищники. Собственно, ими они и были. То, что Леди нетипично миролюбива и благовоспитанна, кроме Старков и их близкого окружения, никто не знал. Мне кажется, главной ошибкой Неда было упоминание Лианны в присутствии Серсеи. Можно было поискать другие аргументы, предложить что-то равноценное, чтобы смягчить гордыню Ланнистеров, в крайнем случае, отбить волчицу силой, но, кмк, и для самого Неда Леди тогда была просто собачкой Сансы.

 

[Loire]

Арак , все это очень мило, но не по существу. вы говорите, убийца тот, кто согласился казнить невинную волчицу. Никто не соглашался, приведена цитата, Нед вызвался это сделать, когда животное было уже обречено, объяснил , почему.
Кто потребовал шкуру Леди? Серсея. Кто пошел у нее на поводу? Роберт.
Если бы Пейн отрубил голову волчонку, считали бы вы его убийцей Леди? Вряд ли...
Таким образом, верные слова написал Илья Муромский: Серсея повелела, Роберт согласился, невинные наказаны. Что ж, как говорится, каким судом судим, таким и судимы будем...(я говорю, конечно, о Роберте..).

 

[Илья Муромский]

Королева не убийца, она потребовала наказания для дикой волчицы, покусавшей принца, и была совершенно права.
А вот тот, кто согласился наказать невиновную волчицу, и есть убийца.

То есть королева вообще не при чем и Нед убил Леди, наверное, чтобы лишний раз сделать гадость Сансе.
Восхищаюсь вами.

 

[Арак]

его убийцей Леди?

Илин Пейн палач, его ремесло убийство, он обязан выполнить приговор Роберта, он конечно не убийца.
А вот на счет Неда всё равно не соглашусь, в чём объяснение?
Что Нед считает королевского палача мясником? Так это личное дело Старка.

Никто не соглашался

Слушайте, но если никто не соглашался, так Леди должна быть жива.

Роберт согласился, невинные наказаны. Что ж, как говорится, каким судом судим, таким

Роберт подтвердил приговор, а на самом деле мог этого и не делать. Король он, не Серсея.

 

[Арак]

То есть королева вообще

Королева просила изначально наказать Немерию, почему про это не упоминаете?
И когда её просьба была отклонена по причине отсутствия виновницы, под горячую руку попала Леди.
Роберт мог отказать в казни Леди, но не захотел.
Старк мог не убивать Леди, но Илин Пейн мясник, убью сам.
Хотя не вижу причин Пейну не подарить лёгкую смерть волчице.

сделать гадость Сансе.

Ну ни Арье же.
Королева вопрошает,кто принесёт ей шкуру Нимерии.Нед должен был оказать такую честь,не шкуру,конечно,но вызваться сам найти волчицу и покарать,Только почему то у Неда язык за зубами.А вот волчицу Сансы завсегда пожалуйста,с нелепым обьяснением.@Toba , прекрасно написал,один палач про другог вещает.

 

[Toba]

— Волчица эта родом с севера и заслуживает лучшей участи, чем смерть от руки мясника.

Сказал один палач про другого палача. Наверное, считает Пейна некомпетентным, на своем фоне.

 

[Ариадна]

А умеющий соблюдать нормы Нед таки в юные годы швырялся с Робертом апельсинами и наверняка соком вымазался

Я немного не понимаю, почему свою идею кидающегося апельсинами в юные годы Эддарда вы преподносите как факт. Мы разве видим такое в книгах? Что в характере Неда Старка сподвигло вас такое придумать?
А из разговоров Эддарда с Робертом получается вообще противоположная картина, в которой Эддард никогда не был молод, потому что всегда был серьёзным (кидание апельсинами на серьёзность не особо похожа).

 

[леди Амби-Ходор]

Так и Нед в итоге решил, что все с Джоффри нормально, и Роберта в этом убеждал.

А виновата во всём Арья. Воистину так он и решил.

 

[леди Амби-Ходор]

Я немного не понимаю, почему свою идею кидающегося апельсинами в юные годы Эддарда вы преподносите как факт. Мы

Ну может это Эддарду приснилось, но в своем ПОВе он об этом вспоминает.

 

[Ариадна]

Ну может это Эддарду приснилось, но в своем ПОВе он об этом вспоминает.

Не помню, чтобы Эддард вспоминал, как кидался в кого-то апельсинами... Не могли бы вы привести цитату, что имеете ввиду?

 

[леди Амби-Ходор]

Ариадна ,
Да, прошу извинить. Вспоминает Роберт, Нед улыбается воспоминанию, но не сказано, участвовал ли сам Нед в забаве.
Это в том же ПОВе, где Роберт признается, что уверен во лжи Джоффри

 

[Ариадна]

Ариадна ,
Да, прошу извинить. Вспоминает Роберт, Нед улыбается воспоминанию, но не сказано, участвовал ли сам Нед в забаве.
Это в том же ПОВе, где Роберт признается, что уверен во лжи Джоффри

Думаю, вы имеете ввиду вот этот отрывок:

Они позавтракали возле реки на раскладном столе черным хлебом, вареными гусиными яйцами и рыбой, поджаренной на луке с беконом. Меланхолия короля улетучилась вместе с утренним туманом, и, приступив к апельсину, Роберт уже размяк и принялся вспоминать об утре в Орлином Гнезде, когда они были мальчишками…
— …и подарил Джону бочонок апельсинов? Только они сгнили и я бросил один через стол, угодив прямо в физиономию Даккса. Помнишь сквайра Редфорда с изрытым оспой лицом? Он бросил в меня другим, и пока Джон решал, что делать, апельсины залетали по всему чертогу во все стороны! — Он громогласно расхохотался, и даже Нед улыбнулся воспоминанию.
Это был тот мальчишка, с которым он рос, это был тот самый Роберт Баратеон, которого он знал и любил.

Учитывая, что участие Эддрада Роберт в этот момент не вспоминает, скорее всего тот и не участвовал. И даже до этого Эддард говорил, что именно Роберт в детстве был "дикарем", но себя в тот момент он не упоминает:

Вспомни, каким дикарем ты был в его возрасте

Вывод: Эддард дикарем не был, апельсинами не кидался, просто не тот характер.

 

[леди Амби-Ходор]

Вывод: Эддард дикарем не был, апельсинами не кидался,

Просто в это трудно поверить: всe кидаются, а он чинно сидит за столом. А когда апельсин попадает в него, вытирает физиономию и говорит: "Ты неправ, Вася"(с)

 

[Ариадна]

Просто в это трудно поверить: всe кидаются, а он чинно сидит за столом. А когда апельсин попадает в него, вытирает физиономию и говорит: "Ты неправ, Вася"(с)

Ну почему же трудно? Есть люди не присоединяющиеся к общему безумству и дети такие есть, которым подобное просто не интересно, а апельсин в Эддарда мог и не попасть, как минимум можно пригнуться/увернуться, тем более, что вряд ли это продолжалось долго, учитывая нахождение Джона Аррена за столом.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну почему же трудно? Есть люди не присоединяющиеся к общему безумству и дети такие есть

Кмк трудно. Друг затеял игру, а Эддард сидит с постной миной - чего ради? Если его так шокируют "безумства" Роберта, как же вышло, что они подружились?

 

[RoS]

Кмк трудно. Друг затеял игру, а Эддард сидит с постной миной - чего ради?

Необязательно с постной миной. Сидит с попкорном, смотрит и улыбается.

 

[Loksley]

Если его так шокируют "безумства" Роберта, как же вышло, что они подружились

Потому что такой откровенный лидер и любимец всех окружающих обих полов Роберт обратил на него внимание, уделял время и называл другом. В отличии от остального мира, который называл его "тихим волком"и в принципе не замечал.