Герои Рейгар, Лианна, Элия и законность/бастардство Джона Сноу

[Янта]

Ну сериал то еще не закончился. Я надеюсь на оправдательные флэшбэки. Пока все выглядит спорно и непонятно, согласна.

 

[edna]

Бастардство не самая худшая участь на свете.
Джендри и Мие норм.

Нет не норм, особенно Мие
Потом, их не воспитывали как лордов в отличии от Джона .

Он всю жизнь боготворил Неда, а теперь ему скажут, что он не его отец. И вообще, он как раз-таки мечтал стать именно Старком.

Он ему отец в любом случае, отец воспитавший его
Но знать что его родители любили друг друга и его рождение не было неожиданным позором, для джона будет немаловажным

Зато он будет плодом эгоизма и полного отсутствия мозгов.

Он уже плод эгоизма и глупости по вашим критериям, так как является сыном Тарга и старка




Если любите героя, то принимайте его таким какой он есть, а он сын дракона и волчицы, скрывавшийся за именем Сноу , а не Старка

 

[Fut]

Потом, их не воспитывали как лордов в отличии от Джона .

Так и не надо было воспитывать его тем кем он не является.

Нет не норм, особенно Мие

Джендри было норм и это просто угроза со стороны Серсеи все поломала.
У Мии помолвка сорвалась. Ну переживет.

не было неожиданным позором

Позором остается и чувство вины прибавится.

он сын дракона и волчицы, скрывавшийся за именем Сноу , а не Старка

Цитату из книги Мартина.

 

[Alenna Redwin]

Так и не надо было воспитывать его тем кем он не является.

OK, Джон является королем при рождении, каким образом Нед должен был его растить королем?

 

[Fut]

, Джон является королем при рождении,

Цитату.

 

[edna]

Так и не надо было воспитывать его тем кем он не является

Пардон?
А как надо было его воспитывать? Он потомок двух великих домов и получил наилучшее образование из существующих

Джендри было норм и это просто угроза со стороны Серсеи все поломала.
У Мии помолвка сорвалась. Ну переживет

Джендри бастард непризнанный выросший в низшем сословии, не знавший кто он и не вхожий в высший класс общества, о чем ему сожалеть? про судьбу Мии говорить столь легко я не стала бы, она будучи призванной бастардкой не росла в доме отца и не воспитывалась как леди , ей тяжко, поскольку не может быть однозначно причислена к какому-то из сословий

Позором остается и чувство вины прибавится.

Вы автор книги, или сериала и знаете что там точно у его родителей произошло?

Цитату из книги Мартина.

Почему из книги? Ее нет, но есть сериал ставший спойлером книг и там джон не сноу, не старк и даже не джон
И что вам собсна надо доказать, что джон не сын неда?

 

[Lorrena]

Если любите героя, то принимайте его таким какой он есть, а он сын дракона и волчицы, скрывавшийся за именем Сноу , а не Старка

В сериале, являющимся спойлером книг, все уши дуют про "сын Неда Старка". И даже одевают, чтоб максимально был похож на образ ШонБина из первого сезона.
Впрочем, что с сериала взять, может, это исключительно для того, чтоб в 8-м сезоне Джон наконец-то сбросил надоевшие шкурки и предстал в черном и алом, с рубинами Рейегара на грудях. Я не удивлюсь, отэтоповорот это любимый конструкт сериальщиков в последних сезонах.

 

[edna]

В сериале, являющимся спойлером книг, все уши дуют про "сын Неда Старка". И даже одевают, чтоб максимально был похож на образ ШонБина из первого сезона.
Впрочем, что с сериала взять, может, это исключительно для того, чтоб в 8-м сезоне Джон наконец-то сбросил надоевшие шкурки и предстал в черном и алом, с рубинами Рейегара на грудях. Я не удивлюсь, отэтоповорот это любимый конструкт сериальщиков в последних сезонах.

Ну и ?
Он сын Неда и похож на него, больше чем на биологического отца, пошёл в мать старка так сказать
Это не меняет того факта что дракона в нем половина, половина которая даёт о себе знать, давольно часто кстати

Знаете, за семь сезонов сериала я поняла что ждать от Кеплтон чего-то каноничного и красивого не стоит
Какие там чёрные доспехи да ещё и с рубинами
Эх..

 

[Lorrena]

Он сын Неда и похож на него, больше чем на биологического отца,

Ну и на этом предлагаю пока остановится.
Джон воспитан Недом, его считает своим отцом и на него равняется, как на образец.
Где там дракон дает о себе знать, мне неведомо. В книге у него волк. Старые боги признали его за своего.

 

[edna]

Ну и на этом предлагаю пока остановится.
Джон воспитан Недом, его считает своим отцом и на него равняется, как на образец.
Где там дракон дает о себе знать, мне неведомо. В книге у него волк. Старые боги признали его за своего.

Да кто же спорит
Джон сын Неда, не меньше чем его родные дети и внешне и по сути. Он никогда не перестанет считать его отцом. Просто если присмотреться, в моменты гнева с Джоном твориться то о чем любил говорить Визерис, в нем просыпается дракон

 

[Shtee]

в нем просыпается дракон

А какие ваши доказательства, что просыпается дракон, а не волчья кровь?
Ну и вечно погружённый в меланхолию Рейгар драконистый такой дракон был.

 

[edna]

А какие ваши доказательства, что просыпается дракон, а не волчья кровь?
Ну и вечно погружённый в меланхолию Рейгар драконистый такой дракон был.

Перечитайтете текст, хотя бы тот момент где Джон во время тренировки нападает на Эмметта, при этом впадает в такую ярость что плохо понимает что творит, а после искренне сожалеет о своём поведении

Так и Нэд не особо яростный, зато предки Джона с обоих сторон были те ещё буяны

 

[Lorrena]

Перечитайтете текст, хотя бы тот момент где Джон во время тренировки нападает на Эмметта, при этом впадает в такую ярость что плохо понимает что творит, а после искренне сожалеет о своём поведении

Ну и что, Брандон, который брат Неда, тоже был буйный, или, например, Арья, во время драки так в раж входила, что её иной раз оттаскивать приходилось. В них тоже по дракону?
Все эти "дракон просыпается", "волчья кровь" - для украшательства исключительно, а то пришлось бы говорить что-то вроде "психанул, бывает".
Зато неопалимость Дейенерис или лютоволк Джона и их связь - уже объективные факты.

 

[edna]

Ну и что, Брандон, который брат Неда, тоже был буйный, или, например, Арья, во время драки так в раж входила, что её иной раз оттаскивать приходилось. В них тоже по дракону?
Все эти "дракон просыпается", "волчья кровь" - для украшательства исключительно, а то пришлось бы говорить что-то вроде "психанул, бывает".
Зато неопалимость Дейенерис или лютоволк Джона и их связь - уже объективные факты.

Ну а то что в этом молодом человеке кровь дракона и волка, нравиться кому это или нет

 

[Fleur-de-Liss]

Перечитайтете текст, хотя бы тот момент где Джон во время тренировки нападает на Эмметта, при этом впадает в такую ярость что плохо понимает что творит

Ну, такого и у Горы есть столько, сколько всем Таргариенам вместе взятым не унести, так что это не доказательство

 

[edna]

Ну, такого и у Горы есть столько, сколько всем Таргариенам вместе взятым не унести, так что это не доказательство

Но Гора всегда такой, а не периодически
Хотя, сравнивать вспышки гнева и ярости Джона и тупую Гору не верно, совсем не верно

 

[Fleur-de-Liss]

Хотя, сравнивать вспышки гнева и ярости Джона и тупую Гору не верно, совсем не верно

Вспышки гнева и ярости одинаковы для всех. Напрягаются мышцы - отключаются мозги. Разве что причины у всех разные.
Но в любом случае, я так и не могу понять, что вкладывается в выражения типа "кровь дракона" или "волчья кровь". И куда тогда деть всех остальных героев, которые так или иначе впадают в ярость. Вот, к примеру, Роберт Баратеон - его оленья ярость ну ничем не уступит драконьей, а то и превзойдет, Рейегар не даст соврать

 

[Gotcha]

Но Гора всегда такой, а не периодически
Хотя, сравнивать вспышки гнева и ярости Джона и тупую Гору не верно, совсем не верно

нет, Гора обычно просто жесток, а иногда еще и неадекватен, как после поражения на турнире от Лораса. Гнев Джона не сильно примечателен, такое у всех бывает.

 

[Lorrena]

И куда тогда деть всех остальных героев, которые так или иначе впадают в ярость. Вот, к примеру, Роберт Баратеон - его оленья ярость ну ничем не уступит драконьей, а то и превзойдет, Рейегар не даст соврать

Драконы выродились, поэтому сильный молодой олень того мелкого дракона и прихлопнул.

нет, Гора обычно просто жесток, а иногда еще и неадекватен, как после поражения на турнире от Лораса. Гнев Джона не сильно примечателен, такое у всех бывает.

О чем и речь, по такой логике Гора просто драконище, а Джон так, драконенок. Местами.

 

[edna]

Леди лорды, мы не обсуждаем кто злиться больше, или менее
Речь шла о том кто есть Джон, присутствует ли в нем хоть что-то от Таргариенов, хотя это факт и оспаривать его идентичность смысла нет
Но если кому-то хочется
На мое ИМХО Джон не Старк, в этом ему всегда отказывали сами Старки и не типичный Тарг.
Перетягивать его полностью в лоно одной , или другой семьи смысла нет
Я не сомневаюсь что Джон примет обоих родителей и себя как потомка обоих родов
Он достаточно смел для этого и главное способен мыслить неординарно
Что до Джона Таргариена, он новая формация Таргариенов, а не типичная, старая.
Возможно он лучший вариант для страны, чем реставрация старой династии которая всегда держалась обособлено от остального населения страны
Посмотрим, примут ли его как тарга оставшиеся тарги в лице тети и остальное общество
Драконы приняли