Zyrianin
Знаменосец
Приличия - не по части охраны. (Особенно когда речь о простых грубых северянах.) А вот субординация как неотъемлемая часть безопасности - другое дело.не очень-то прилично
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПриличия - не по части охраны. (Особенно когда речь о простых грубых северянах.) А вот субординация как неотъемлемая часть безопасности - другое дело.не очень-то прилично
Вообще, мне кажется, как наказания могут вызвать привычку трепетать перед теми, кто сильнее, так и объяснения тут мало чем помогут.Для мужчины - дурное воспитание. Научное, видимо.
Так наоборот же - Джоффри уважает отца, а к матери относится с налётом пренебрежения. Но тот отец, которого Джоффри уважает, это не благородный герой из воспоминаний Неда, а пьяница, дебошир и бабник, которого мальчик в основном лишь на пирах и видел.Понятно, что если Джоффри с малолетства видит презрение матери к отцу, он отца не уважает.
Законным был Джоффри ,потому что таковым его считал Роберт, Нед же не поделился с Робертом своими знаниями на этот счет - а просто подделал по сути завещание короля, далее - неважно под давлением или нет ,но он призна себя изменником.
Признание вины только в 20 веке перестало считаться безусловным доказательством вины обвиняемого.Важно, ведь у нас когда говорят, что они дают показания под давлением, сами показания либо признаться недействительными либо подвергаются сомнению. Ведь если человека заставляют признаться то он априори говорит чистейшую правду.
Признание вины только в 20 веке перестало считаться безусловным доказательством вины обвиняемого.
И то, в 99% если человек признал вину, его осудят.
В феодальную эпоху считали, что честный человек никогда не оговорит себя и скажет правду.
Неда Старка никто не пытал. Дочерей в качестве заложниц он сам привез, тем более Санса в статусе невесты короля.
Так что какое принуждение?
Об этом знает очень ограниченное число людей и им плевать на то, что Нед совершил признание под давлением.Угрожать жизнью ребенка это не принуждение?
Он вез заложников для Роберта. Сел играть в престолы с Серсеей, но при этом детей домой не отправил. Ставка в этой игре была высока - жизни детей. И он проиграл.Да и я не думаю, что он Ланнистерам специально вез заложников.
Об этом знает очень ограниченное число людей и им плевать на то, что Нед совершил признание под давлением.
Общество этого не знает.
Он вез заложников для Роберта. Сел играть в престолы с Серсеей, но при этом детей домой не отправил. Ставка в этой игре была высока - жизни детей. И он проиграл.
Как читатели, мы знаем о признании Серсеи и нам нет дела до того, как Нед признал свою вину.Но мы знаем, для нас читателей это делалось под принуждением, да и многие люди могут догадываться об этом.
Как читатели, мы знаем о признании Серсеи и нам нет дела до того, как Нед признал свою вину.
А еще как читатели, мы знаем, что Серсея спала с Робертом и Джейме в период, когда был зачат Джоффри.
Так что есть шанс, что Джоффри сын Роберта. А раз так, то Нед Старк действительно мятежник и понес справедливое наказание.
Это Вы какую-то порнушку читали. В ПЛиО Серсея прямо утверждает в своём ПОВе, что семя Роберта в нужное для зачатия место не проникало.как читатели, мы знаем, что Серсея спала с Робертом и Джейме в период, когда был зачат Джоффри.
Так что есть шанс, что Джоффри сын Роберта.
Да это у человека старая идея фикс - что на самом деле Джоффри - сын Роберта, просто Серсея сама этого не понимает.Это Вы какую-то порнушку читали. В ПЛиО Серсея прямо утверждает в своём ПОВе, что семя Роберта в нужное для зачатия место не проникало.
Всего лишь теория и ничего более. Хорошо Мартин правит задним числом родословную Баратеонов и подкидывает им блондинчиков.Да это у человека старая идея фикс - что на самом деле Джоффри - сын Роберта, просто Серсея сама этого не понимает.
Каких блондинчиков он им подкидывает? Он наоборот Рейнис Таргариен подчистил и сделал черноволосой.Хорошо Мартин правит задним числом родословную Баратеонов и подкидывает им блондинчиков
А чего же у нее дети блондинчиками родились? )Каких блондинчиков он им подкидывает? Он наоборот Рейнис Таргариен подчистил и сделал черноволосой.
Еще раз: она НЕ допускала в свое тело семя мужа, именно в этом, а не в "вере", состоит её воспоминание. ЭКТНЗачатие Джоффри от Джейме это всего лишь вера Серсеи, которая основана лишь на близости с братом в период, когда эта близость была и с мужем.
Теперь Ваша позиция хотя бы понятнее: столь бестолкового автора, конечно, следует не только исправлять и дописывать - но и прямо переписывать за него!Не думаю, что Мартин вообще знает что-то о рождении детей.
Думаете, им стоило прибегнуть к более традиционным способам получения признания - пыткам? И, таки да, считалось, что честный человек себя и под пыткой не оговоритУгрожать жизнью ребенка это не принуждение?
На самом деле, вообще не важно, чей сын Джоффри биологически - Джейми, Роберта или вообще 11го конюха из 10го ряда. Важна как раз таки та самая "вера". (Тем более, что 100% доказательство - только ДНК тест, которые в Вестерос не завезли).Еще раз: она НЕ допускала в свое тело семя мужа, именно в этом, а не в "вере", состоит её воспоминание
Думаете, им стоило прибегнуть к более традиционным способам получения признания - пыткам? И, таки да, считалось, что честный человек себя и под пыткой не оговорит
Нед поступил соответственно вере короля и королевства в то, что Джоффри законный, но несовершеннолетний наследник. Затем собирался поступать соответственно своему убеждению, что дети Серсеи - бастарды Цареубийцы. Вопрос состоял в том, являлись ли его действия изменой? Не с позиции веры юного короля а законность своего происхождения и номинальной власти - но, так сказать, на самом деле?Обязательно ли для этого всем детям Серсеи быть от Джейми? Парадоксально, но нет. Достаточно того, что персонажи в это верят. Или не верят. И поступают соответственно.