Фигуры Джоффри и вопросы престолонаследия

[Пуффинус]

Отож. Пиши я энциклопедию - взял бы её портрет для иллюстрации к статье "Самодурство".

 

[first]

Следовательно, Джоффри надлежит считать законным сыном Роберта - и, соответственно, наследником.

Джофф начал с пренебрежение воли Роберта.Порвали указ о назначении Неда протектором,когда еще коронации Джоффа не было.Нормальные короли не начинают с беззакония.Была не легитимная передача власти,а дворцовый переворот в пользу Ланнов.

 

[Пуффинус]

Но тем не менее - король умер, да здравствует король! И он волен делать что угодно, в том числе рвать отцовские указы. Король он или где? Не забывайте, право Джоффри наследовать Роберту официально не было подвергнуто сомнению.

 

[first]

Не забывайте, право Джоффри наследовать Роберту официально не было подвергнуто сомнению.

Подвергнуто.Протектором назначенного указом короля.

 

[Пуффинус]

Я же говорю: официально. Старк же не разослал вороньей почтой всем лордам послание: "Это ещё вопрос, действительно ли Джоффри законный король". А на уме он мог держать что угодно.

 

[first]

Я же говорю: официально.

А в тронном зале он что говорил?Законность была уничтожена,когда разорвали последнюю волю Роберта.

 

[Пуффинус]

А в тронном зале он что говорил?Законность была уничтожена,когда разорвали последнюю волю Роберта.

Ну да, это уже более-менее серьёзно. Но ведь кто разорвал? Король - и попробуйте доказать обратное.

 

[ninel]

А в тронном зале он что говорил?Законность была уничтожена,когда разорвали последнюю волю Роберта.

не, когда подделали последнюю волю роберта. он назначал именно Джофри, а его десница фальсифицировал документ.

 

[first]

Но ведь кто разорвал? Король

Он не был тогда королем.В этом и вся фишка.Незаконное действие.А то,что куча грандлордов была признана вне закона и потребовалась их присяга демонстрирует нам "короля" Джоффа.

 

[Пуффинус]

Он не был тогда королем.В этом и вся фишка.Незаконное действие.

Роберт принял рглорианство. Кто на данный момент король?

 

[vov]

Я же говорю: официально

Простите, а заявление Десницы в тронном зале это что, так в приватной беседе "без галстуков" или "держание на уме"
- Протектор государства, - прочитала она. - И вы надеетесь защитить себя бумажкой, милорд? - Она разорвала грамоту пополам, потом еще раз и бросила обрывки на пол.
- Но такова была воля короля, - проговорил потрясенный сир Барристан.
- Сейчас у нас новый король, - сказала Серсея Ланнистер. - Помните, лорд Эддард, во время нашего последнего разговора вы дали мне один совет, позвольте же мне ответить любезностью на любезность. Преклоните колено , милорд, преклоните колено и поклянитесь в верности моему сыну, и мы позволим вам сегодня уйти отсюда десницей , а потом скончать свои дни в той серой пустыне, которую вы зовете домом.
- Если бы я только мог, - мрачно ответил Нед. Раз она решила поднять этот вопрос сейчас, выхода не остается. - У вашего сына нет прав на престол, на котором он сидит. Истинный наследник Роберта - лорд Станнис.
- Лжец! - завопил Джоффри, побагровев лицом.
порвал завещание не король, а Серсея да и его в зале и не было, на ЖТ сидел ублюдок -бастард, который лишь багровел лицом и орал.

 

[first]

Приведу цитату из первого указа Джоффа:
"Пицель, облаченный в великолепное одеяние из темно-красного бархата, с горностаевым воротником и блестящими золотыми застежками, поднялся на ноги и извлек свиток из широкого рукава, украшенного тяжелым золотым шитьем. Развернув его, он приступил к чтению длинного списка лордов, которые должны были представиться королю и совету и присягнуть на верность Джоффри. В противном случае они объявлялись изменниками, и земли и титулы их должны были отойти к престолу.
Имена, которые он произносил, заставили затаить дыхание. Лорд Станнис Баратеон, его леди-жена и дочь. Лорд Ренли Баратеон, оба лорда Ройса и их сыновья. Сир Лорас Тирелл, лорд Мейс Тирелл, его братья, дяди и сыновья. Красный жрец Торос из Мира. Лорд Берик Дондаррион, леди Лиза Аррен и ее сын, маленький лорд Роберт. Лорд Хостер Талли, брат его сир Бринден, сын его Эдмар. Лорд Ясон Маллистер, лорд Брайс Карон из Мирни. Лорд Титос Блэквуд. Лорд Уолдер Фрей и наследник его сир Стеврон. Лорд Карил Вене. Лорд Джонос Браккен. Леди Шелла Уэнт. Доран Мартелл, принц Дорнский и все его сыновья. Их так много, думала она, слушая голос Пицеля. Сколько же нужно птиц, чтобы разослать эти приказы!
В конце, едва ли не самыми последними, прозвучали имена, которые так боялась услышать Санса. Леди Кейтилин Старк. Робб Старк. Брандон Старк, Рикон Старк, Арья Старк. "
Так чего он король и от имени кого он говорил когда приказал арестовать Неда?

 

[ninel]

порвал завещание не король, а Серсея да и его в зале и не было, на ЖТ сидел ублюдок -бастард, который лишь багровел лицом и орал.

по закону Джофри все еще баратеон, пока что обратное не доказали и не признали официально. Последней волей Роберта было, что бы королем был Джоф и Вдова ее исполнила -нивелировала поддельный документ

 

[Пуффинус]

Ах, да, напутал, извините. Но смотрите: короля Роберта уже нет в живых, следовательно, королём считается его законный сын (пока не доказано обратное) Джоффри. Нед говорит: "У вашего сына нет прав на престол" - а чем он это доказывает? Пока что ничем.Нет, я нисколько не подвергаю сомнению высочайшие нравственные качества лорда Старка - но...

 

[vov]

по закону Джофри все еще баратеон, пока что обратное не доказали и не признали официально. Последней волей Роберта было, что бы королем был Джоф и Вдова ее исполнила -нивелировала поддельный документ

Вдова короля грубо нарушила волю короля ,ведь в завещании она прочитала только :

- Протектор государства, - прочитала она. - И вы надеетесь защитить себя бумажкой, милорд? - Она разорвала грамоту пополам, потом еще раз и бросила обрывки на пол.

где тут воля короля о наследнике? кто сказал, что документ поддельный?

 

[ninel]

где тут воля короля о наследнике? кто сказал, что документ поддельный?

а теперь вспомните, Кого (по имени) назвал Роберт перед смертью и Что указано в документе?. документ составлен не верно и подписать его заставили обманом ( не открыв подмену). вот такой он благородный десница:друг умирает, а на последок его последнюю волю еще искажают. и только Супруга осталась верной завету Роберта и короновала Джофри.

 

[KRV]

а теперь вспомните, Кого (по имени) назвал Роберт перед смертью и Что указано в документе?. документ составлен не верно и подписать его заставили обманом ( не открыв подмену). вот такой он благородный десница:друг умирает, а на последок его последнюю волю еще искажают.

Вообще-то, это не так. Суть завещания (и последнюю волю короля) Старк не искажал.

 

[Remar]

Вообще-то, это не так. Суть завещания (и последнюю волю короля) Старк не искажал.

Суть была бы неискажена, если бы Джоффри был сыном Роберта. А так - фактически, Роберт диктовал одного человека, Нед написал другого...

 

[KRV]

Суть была бы неискажена, если бы Джоффри был сыном Роберта. А так - фактически, Роберт диктовал одного человека, Нед написал другого...

Нет. Нед не писал другого человека. Именно Джоффри и был вписан в завещание.

 

[Remar]

Нет. Нед не писал другого человека. Именно Джоффри и был вписан в завещание.

Нед заменил Джоффри на "моего сына". Так как Джоффри - НЕ сын Роберта, он указал другого человека.