• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Обсуждение: ролевая игра "При дворе Бейелора Благословенного"

Dora Dorn

Лорд
Сцены, где оба - отец и дядя - пытаются объяснить будущему жениху тонкий вопрос тычинок и пестиков, а Дейерон воспринимает их искреннюю заботу в штыки, выглядят абсолютно достоверно и умилительно. Понятно, что случайные слова дяди стали для Дейерона потрясением основ, а поучения отца - лишним свидетельством его, отца, неблаговерности и испорченности.
Вообще по-хорошему, конечно, Дейрону при разговоре с Эйгоном полагалось сразу же перевести разговор в русло ночных событий и хотя бы попытаться вступиться за мать. Заодно и немного обрисовал бы отцу собственную картину мира. Пожалуй, можно было бы даже пропустить аудиенцию у короля... наверное. При обострениях. Но честно говоря, я до последнего надеялась, что Эйгон сам пожелает выяснить причину такого отношения со стороны сына и наставить того на путь истинный. Думала, что он и о визите к себе просил именно за этим, и была в общем-то готова к подобному разговору. Но Эйгон только жаловался всем на то, что не мог выполнять свои родительские обязанности, а потом недоумевал, почему чадо такое чужое и колючее.

И я сейчас не обвиняю ни в чем Эйгона, если что. От него вполне логично было ожидать реакции в духе "опять кто-то посмел не любить такого прекрасного Меня? ну все, сейчас он у меня получит". Но с другой стороны - он ведь, как я поняла, поначалу считал Дейрона своим родным сыном. А проблемы в отношениях с родными сыновьями как-то немного иначе решают... Даже Эйгоны. Или нет? :unsure: В общем, не знаю я. :beaten:
 

Alerie

Лорд
А проблемы в отношениях с родными сыновьями как-то немного иначе решают... Даже Эйгоны.
Так у Эйегона проблем в отношениях особо и не было :)
В своем представлении он свой отцовский долг выполняет, и даже больше: ему со всех сторон палки в колеса суют, а он все равно пытается как-то сыном заниматься, не позволяет себе публичных сомнений и конфликтов, и уж конечно далек от того, чтобы ребенку говорить, что подозревает, будто он бастард. Так что никакой вины перед сыном он не ощущает от слова совсем, искренне считает себя молодцом, и в том, что тот воспринимает его в штыки, винит Нейерис и Эйемона.
В этом контексте даже вопрос отцовства уже не столь важен - какая в конечном итоге разница, чей сын, если он сам для себя уже решил, что сыном Эйегона быть не хочет. Он же в том диалоге вполне ясно об этом говорит: к нему уже Эйемон приходил, и никакие советы от Эйегона его не интересуют. Обидно, но что поделать. Эйегон и так задумывался о новой жене и сыновьях, и раз "сын" преемственности не желает и на сближение упорно не идет, то самое разумное объяснение такое: он рассчитывает забраться на трон раньше отца, со всеми вытекающими. Потом еще отпускает намеки на яд, и выходит, что смена наследника не прихоть, а жизненная необходимость, ведь Эйегон совсем не хочет быть несчастной жертвой коварных вражеских происков :angelic:
 

Dora Dorn

Лорд
Эйегон и так задумывался о новой жене и сыновьях, и раз "сын" преемственности не желает и на сближение упорно не идет, то самое разумное объяснение такое: он рассчитывает забраться на трон раньше отца, со всеми вытекающими. Потом еще отпускает намеки на яд, и выходит, что смена наследника не прихоть, а жизненная необходимость, ведь Эйегон совсем не хочет быть несчастной жертвой коварных вражеских происков :angelic:
Так и Дейрон не желал быть жертвой таких происков - особенно после того, как Эйгон, снова начав третировать мать и обвинять ее в измене, отважно сбежал от него через внутреннюю дверь (я, кстати, думала, что он его хотя бы за Эймона принял, но нет :D). Насчет яда... Вот честно, не ожидала, что вы примите мои слова в присутствии дорнийских гостей всерьез. Ну не делают такие намеки публично. Я и сама, увидев вашу реакцию, не на шутку испугалась. Но тут уже моя вина как игрока, согласна.
А вот духовной преемственности у этих двоих точно быть не могло ни при каких обстоятельствах, тут уж ничего не поделаешь.
Так что никакой вины перед сыном он не ощущает от слова совсем, искренне считает себя молодцом, и в том, что тот воспринимает его в штыки, винит Нейерис и Эйемона.
Это было понятно. Но тем более - если сына настроили против папы нехорошие Нейрис и Эймон, то почему бы это не исправить? Дейрон, кстати, тоже дал понять, что Эймона он точно так же отшил, и что дело тут вовсе не в советчике, а в советах.
Ну и Эйгон у нас, конечно, может только советы раздавать. :D Просто поговорить с сыном и попытаться вправить ему мозги на свой лад - это не царское дело. Такой же хороший отец, как и хороший муж - чуткий и внимательный. :rolleyes: Что поделать, такой персонаж. Но Дейрон его таким понимать и любить не собирался. Видя, что отец не предпринимает адекватных попыток сблизиться и при этом шантажирует мать его законностью, он решил, что на нем поставлен крест и начал предпринимать ответные шаги по обеспечению своей безопасности.

Кстати, а как бы Эйгон отреагировал, если бы Дейрон наутро сам заявился а нему и рассказал о своей выходке со снотворным? Почему, за что, из каких побуждений.
 
Последнее редактирование:

Alerie

Лорд
Просто поговорить с сыном и попытаться его вразумить (на свой лад) - это для него не царское дело.
А зачем ему?
С сыном он общался, и общался нормально, дружелюбно, и делал попытки к сближению в соответствии со своим (возможно, превратным) пониманием отцовства. В сложные отношения с женой и братом вмешивать ребенка не собирался. Это как бы само собой, априори подразумевается, что отец и сын одна семья и вообще заодно. А если сын видел ситуацию как-то иначе, он мог бы об этом заговорить, как полагал Эйегон. Тогда и вразумление было бы уместно.
Ситуация с Нейерис кстати забавная. Поздний вечер. Муж обсудил с женой животрепещущий вопрос, обвинил ее в измене (строго говоря, нет, но не важно), поставил ультиматум. Разговор практически окончен, он уже собирается уйти, оставив ее думать, и тут стук в дверь. Персонаж не знает, кто там приперся к его жене на ночь глядя. И не хочет знать, ведь это так удобно - посмотреть на нее с укоризной и демонстративно отказаться встречаться с гостем, мол, да делай ты уже что хочешь, коза такая. Но с другой стороны двери это выглядит несколько иначе, да :D
 

Alerie

Лорд
Кстати, а как бы Эйгон отреагировал, если бы Дейрон наутро сам заявился а нему и рассказал о своей выходке со снотворным? Почему, за что, из каких побуждений.
Смотря какой был бы посыл.
Если ядовитый, дал бы отцовскую затрещину и пожелал подрасти и поумнеть.
Если б у сына было желание найти общий язык, постарался бы спокойно поговорить и как-то донести, что мир не черно-белый, и не надо портить самому себе жизнь из-за юношеского максимализма. :)
и при этом шантажирует мать его законностью
А Дейерон об этом знал?
 

Dora Dorn

Лорд
В этом контексте даже вопрос отцовства уже не столь важен - какая в конечном итоге разница, чей сын, если он сам для себя уже решил, что сыном Эйегона быть не хочет.
То есть Эйгон убил бы и родного сына только потому, что тот воспитан в другой системе координат? :woot: А вы еще говорите, что "драмы не было"! Вся роль Эйгона в воспитании ограничилась письмами и предложением трахнуть какую-то блудницу - адресованным мальчику, воспитанному набожной Нейрис при дворе Бейлора Благословенного. :D
Чтобы достичь какого-то результата? :smirk: Хотя убить сына, конечно, проще.
Но с другой стороны двери это выглядит несколько иначе, да :D
А Дейрон с ним по жизни по разные стороны двери. :) Точно так же, как и Нейрис.
 

Dora Dorn

Лорд
Смотря какой был бы посыл.
Нормальный. Но и не прям уж совсем виноватый. Скорее с предложением как-то изменить свое поведение в обмен на перемены в своем.
А Дейерон об этом знал?
Из спальни он услышал вот это:
- Ты так хочешь унизить меня, что готов опозорить своего сына и наследника? Что ты за человек такой?
(пауза)
- Клянусь всеми богами, я никогда не изменяла тебе. Я чиста перед тобой и Семерыми. Мне не в чем признаваться. Но мои слова - пустой звук для тебя, не так ли?
 
Последнее редактирование:

Alerie

Лорд
Кмк, оттуда напрямую не следует шантаж, но обвинение в супружеской измене, конечно, да.
Вообще интересно, что при желании Дейерон отсюда мог заключить, что все-таки его отец Эйегон, и что тот это знает, и отсюда пытаться что-то наладить в семье, но негативно настроенный подросток концентрируется на совсем другом, и выходит то, что выходит. :meow:
То есть Эйгон убил бы и родного сына только потому, что тот воспитан в другой системе координат?
Нет, он позволил бы умереть с пользой для дела (в обмен на целого дракона!) юноше, который продемонстрировал не только заметную личную неприязнь, но еще и невысокую лояльность семье в целом. Ненадежный игрок в престолы за команду Таргариенов, и однозначно не союзник самого Эйегона, а скорее враг и соперник, особенно после дорнийской промывки мозгов, которая определенно его ждет. А тут заодно и гордиев узел с Нейерис разрубается, и можно заново жениться, плодиться и жить дальше, разве что с угрызениями совести. Но вспоминая, что Эйегон покушался на Бейелора (пусть и глубоко чужими руками и не то чтоб прям всерьез, но покушался), и что годами позже тот же Эйегон (будет трахать собственную дочь и) пустит в расход Эйемона с пользой для своего трона, полагаю такой шаг все же вполне возможным. Что тоже интересно, Эйемон, прекрасно все понимая, выполнил свой долг перед королем и пошел убился. И Нейерис рыдала, но долг выполняла, как дочь, как жена, и как мать. Бедные, тяжело с самовлюбленным тираном в семье, особенно если он еще и на троне :(
 

Dora Dorn

Лорд
Нет, он позволил бы умереть с пользой для дела (в обмен на целого дракона!) юноше, который продемонстрировал не только заметную личную неприязнь, но еще и невысокую лояльность семье в целом. Ненадежный игрок в престолы за команду Таргариенов, и однозначно не союзник самого Эйегона, а скорее враг и соперник, особенно после дорнийской промывки мозгов, которая определенно его ждет.
Вот насчет семьи и дорнийцев я тоже давно хотела высказаться и теперь, надеюсь, у меня получится.

Дейрон единственный из всей семьи никогда не видел драконов и не мечтал о них. Он вырос с мыслью, что их больше нет и что отныне власть его семьи держится только на людях, которых она по тем или иным причинам устраивает. Поэтому изначально его подкатывания к Мартеллу были всего лишь искренней попыткой принести своей семье какую-то пользу. Сделать так, чтобы Дорн не просто выполнил все пункты соглашения и убрался с глаз долой, а оставил какие-то личные контакты, которые зачастую оказываются важнее формальностей. И не забывайте, что игра, на минуточку, была завязана вокруг эталонной политической свадьбы: принц одного государства женится на принцессе другого. И на такой свадьбе жениху, по-хорошему, вообще полагалось уделять все свое внимание невесте и ее семье, чувствуя за спиной безоговорочную поддержку со стороны своей.

Но этой поддержки как-то не чувствовалось. Были трудный и упавший в его глазах Эймон (кстати, единственный человек, которому он четко обозначил свои цели и мотивы на свадьбу), вернувшийся отец со своими гадостями (какая уверенность Эйгона в своем отцовстве, вы о чем вообще?? Этот гад опять издевается над его несчастной матерью!), какие-то непонятные происшествия в замке и очередные тайны, которые ему и так уже в печенках сидели. Тарги как обычно варились в своем соку, а свадьбу - которая для Дейрона на данный момент была самым важным событием и делом в жизни - сделали лишь фоном для своих внутренних разборок. С учетом изложенного абзацем выше, Дейрона такое состояние дел ощутимо покоробило. Он рассчитывал, что хотя бы дед его как-то проинструктирует (расскажет, чего ждать и чего не ждать от Мартеллов, какие предложения могут поступить и на какие стоит соглашаться, поделится с ним своими соображениями на этот брак, даст какие-то гарантии) - но нет. Свадьба и заботы Дейрона не интересовали никого, кроме него самого. Но он проглотил обиду и решил вести свою линию дальше, уверенный, что когда-нибудь его семья скажет ему спасибо.

А потом появилась Ларра. Которая в 15 25 лет по-настоящему предала свою семью, бросила свою едва живую новорожденную дочь, занималась Неведомый знает чем 3 свадебных дня 30(!!!) гребаных лет (пока судьбы ее детей превращались непонятно во что), а теперь вот так вот просто объявилась и стала сыпать красивыми словами о любви и преданности. И все тут же бросились к ней в обьятья со слезами умиления на глазах. Эта женщина, связанная с ними чисто биологически, была им роднее него, выросшего в Красном Замке у всех на виду и завтра вступающего в брак с иностранной принцессой.

И вот тут Дейрон сорвался по-настоящему. Просто не зная уже, чего еще ждать от своей странной и непонятной семьи на следующий день, он отправился к единственному дееспособному человеку, чье ментальное здоровье не вызывало у него сомнений, а цели присутствия на свадьбе были более-менее понятны. С ним и договорился на случай непредвиденных происшествий. Кстати, теперь, даже если Эйгон и сможет убить Дейрона в Дорне руками Бейлы, то лишить его законного имени посмертно у него уже не получится - иначе подозрения сразу падут на него. В этом контексте будет очень интересно смотреться беременность Марии.
Что тоже интересно, Эйемон, прекрасно все понимая, выполнил свой долг перед королем и пошел убился. И Нейерис рыдала, но долг выполняла, как дочь, как жена, и как мать. Бедные, тяжело с самовлюбленным тираном в семье, особенно если он еще и на троне :(
Дейрон тоже бедный и ему тоже тяжело с тираном, который калечит жизнь его близким. Да, представьте, некоторые люди переживают страдания тех, кого они любят, как свои собственные, и принимают все причиненное им зло на свой счет.
И в отличие от Нейрис и Эймона, Дейрон никаких клятв отцу не давал. И должен он ему ровно столько, сколько получает. Как отец поступает с ним и теми, кто ему дорог - так и он вправе поступать с ним.
 
Последнее редактирование:
Сверху