• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Теории Дом драконов, сезон 2-й [каталог теорий, без обсуждения]

Префиксом «Теории» помечены темы для обсуждения теорий на основе показанного в сериале.

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Что вы ожидаете увидеть во втором сезоне «Дома драконов»? Какие книжные версии грядущих событий найдут воплощение в сериале? Как, по-вашему, события распределят по сериям?
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Не знаю, в рамках ли теории, но после того, что Вхагар у нас представлена своеволицей, про тот самый грядущий бой подумала вот что:

В сериале четко вырисовывается особенная связь Деймона с драконами - он поет им, он ковыряется в их кучах в поисках яиц, это подкрепляется и его исследовательской работой в теоритической части вопроса (изучение книг). И отдельно по поводу Вхагар - это драконица его отца, а потом его жены. Вхагар и Караксес много развлекались вместе совместно с Деймоном и Лейной, и она после смерти Лейны вернулась за Деймоном и Караксесом в Вестерос. То есть, Деймон для нее не то чтобы чужой, она знает Деймона всю его жизнь, а он у нас еще и первый драконий товарищ в сериале.
И, как мы видим, связь Эймонда и Вхагар не очень-то и глубока.
И я вот думаю, что не будет ли так во время боя Деймон влиять на Вхагар? Ну, не знаю, кричать/реветь/петь. С Эймондом связь непрочная, а Деймон больше других знает о драконах и в принципе не такой уж чужой для Вхагар, и отчасти благодаря этому у него получится ее одолеть.
 
Последнее редактирование:

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Небольшая гипотеза по содержанию следующих сезонов сериала.

В тексте книжной серии ASOIAF есть сведения о сокращении численности чардрев южнее Перешейка в "исторические" времена правления Таргариенов (события которых достаточно хорошо известны живущим в 298-300 гг. персонажам).
Так, в 58-м году во время путешествия на Север королева Алисанна в беседе с лордом Алариком Старком упоминает, что южнее Перешейка «всё ещё остались дома, подобно северянам, не принявшие веру в Семерых: Блэквуды из Речных земель и с дюжину домов помельче», а ещё в нескольких замках южных лордов она лично видела и септу, и богорощу (правда, не факт, что во всех этих богорощах сохранились чардрева – так как в Красном замке в богороще сердце-дерева не было, на этом месте там был старый дуб).
В начале 298 года Нед Старк вспоминает: «На юге последние чардрева были вырублены и сожжены тысячу лет назад, если не считать острова Ликов, где белоствольные великаны ещё несли свою безмолвную стражу».

В каталоге уже есть моя теория о количестве и местонахождении чардрев и богорощ южнее Перешейка (чардрева и богорощи сохранились в Лунных горах от 2 июля 2021).

Рискну предположить, что в телесериале "Дом дракона" упомянут, расскажут или даже покажут, как минимум один дом из южных континентальных королевств, сохранивший веру в Старых богов, будет уничтожен в ходе Танца драконов 129-131 гг.

Дело в том, что создатели HOTD усиливают "мистическую" линию (вводят в HOTD дополнительные детали для напоминания о Иных и событиях 298-300 гг., которые отсутствовали в "книжном каноне" ASOIAF и которые даже выглядят ненужными и лишними для сюжета). "Пророчество Эйгона о грядущем вторжении Иных" - которое настойчиво повторяют раз за разом [чтобы глупый зритель ни в коем случае не забыл!], но каких-то новых деталей и дополнений по его содержанию (например, в виде попыток его обсуждения и истолкования) не добавляют ["мы великодушно бросили вам кость - так грызите, обсасывайте этот мосол со всех сторон и будьте нам вечно признательны за то, что мы до вас вообще снизошли; у нас тут повесть про вынужденных страдать сильных и независимых женщин образца начала 2020х гг. в условиях средневековья"].

Белоствольные чардрева с красной кроной являются одним из узнаваемых ярких штрихов вселенной "Игры престолов"... поэтому возникает предположение, что гибель чардрева в пламени пожара нам покажут "в прямом эфире". С учетом уже продемонстрированной нам, кхм, "одаренности" сериальщиков - не исключено, что это событие будет снято эффектно и "технически грамотно", сопровождаться соответствующей музыкой... но при этом скверно обосновано с логической точки зрения. Однако пока ещё теплится надежда, что ради этого события в следующих сезонах HOTD появится не упомянутый ранее в ASOIAF дом "старобожников-южан" помимо Блэквудов, информация о котором будет согласована с Дж. Р. Р. Мартином (и мы узнаем хотя бы их наименование и фамильный герб).

Очень-очень-очень надеюсь, что это не будут уже введенные в HOTD "якобы-Мадды".
То есть, "сериальщики" добавят "не противоречащую ASOIAF дополнительную деталь" (новое ранее никогда не упоминавшееся семейство), а не начнут в очередной раз калечить "книжный канон", чтобы запихать "вот это поворот!" в историю уже известного нам дома.
Великолепный вариант - это во второй раз упомянуть "сериальный" дом из "Игры престолов" (один из тех, что отсутствовали в ASOIAF, но были в GOT).
Так, в S05E04 «Sons of the Harpy» после выборов Джон Сноу и Сэм продолжают рассылать воронов к большим и малым лордам континента с просьбами о помощи Дозору – и несколько малых домов (Эшфорды из Простора, лорд Смоллвуд из Речных земель, лорд Мейзин с Севера и некая леди Колфилд неизвестно откуда) присылают в Чёрный замок ответные письма, в которых соглашаются прислать «пригоршню рекрутов»the Watch is left scraping the bottom of the barrel: the requests are mostly to minor lords that Jon says he hasn't even heard of, including Lord Ashford, Lady Caulfield, Lord Smallwood, Lord Mazin»). Если бы эти самые "Колфилды" появились бы или были упомянуты в HOTD - это было бы чудесно... но увы, скорее всего, необходимые для этого две-три минуты хронометража НВО лучше истратит на демонстрацию, кхм, скудно одетых девиц.
 
Последнее редактирование:

Ланна

Знаменосец
Теория.
Если исходить из психологии показанных нам характеров Рейниры и Алисенты. То второй сезон начнется с того что Алисента в падет уныние из-за произошедшего. То есть Рейнис проявила к ней милосердие, Рейнира начала думать и тут такое. И если у Рейниры нет проблем с мотивацией то у Алисенты полный упадок. Что действительно может послужить к тому что история с Кровью и Сыром может быть связана к примеру с действиями Лариса что бы Алисента так сказать пришла в чувства (чтоб вся партия зеленых пришла в чувства). Кроме того дом Мисарии сожгли в обход Отто, ямы на вряд ли отменили. Так что у Мисарии тоже есть свой ммотив. Так как на детей на улицах королю и деснице насрать. Вообщем сомнительно что из сериала будет иметь хоть какое-то отношение к Крови и Сыру. Вот Деймон он может:задумался:
 

The Night's Queen

Оруженосец
Не знаю, в рамках ли теории, но после того, что Вхагар у нас представлена ...
Возможно ли что в теории Вхагар вобще откажется нападать на Деймона с Караксесом ну или промедлит с таким решением?
 

Frey hunter

Лорд
Кригана Старка будет больше, чем в книге. Старки - всеми любимый дом, и поэтому, имхо, многим некнижным зрителем не понравится, что их представителем подразнят в начале сезона, а потом уберут в долгий ящик, так что в экранизациии он, возможно, не так поздно выйдет и все разрулит.
 
Родственные отношения Хайтауэров изменят и упростят: Хоберт, уже появлявшийся в 3 и 5 сериях 1 сезона, будет главой дома, а Ормунд - его сыном и наследником.

Вернувшийся Лейнор может заменить Аддама и всю его сюжетную ветку (возможно даже, что Аддам при этом появится, но не сможет приручить Морского Дыма и погибнет)

Сара Сноу будет

Возможно, Мейлора всё-таки не будет (а третья струйка крови в заставке - не более чем отсылка к канону), и Хелейну заставят выбирать между сыном и дочерью, а Дейрона сделают более мрачной фигурой за счёт сожжения Тамблтона, а не Каменного/Горького Моста

Рейнира примет участие в битве у Глотки и станет свидетельницей смерти Джекейриса, а может, даже предпримет безуспешную попытку спасти его.
 

William Butcher

Без права писать
Вернувшийся Лейнор может заменить Аддама и всю его сюжетную ветку (возможно даже, что Аддам при этом появится, но не сможет приручить Морского Дыма и погибнет)
Если Лейнор вернётся - это автоматом сделает Эйгона младшего и Визериса младшего бастардами.
Суть теории - Лейнор должен потеряться насовсем и навсегда, если создатели сериала опять не забили на лор и не наплевали на тот факт, что многожнство и многомужество в Вестеросе под запретом. Ведь даже Деймон не мог жениться на Рейнире при живой Рее Ройс.
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё одна теория по содержанию следующих серий HOTD.

О "пророчестве Эйгона Завоевателя" зрителям напомнят снова (скорее всего - неоднократно).

Во-первых, весьма вероятно, что во время Танца драконов в 130-131 гг. Рейнира расскажет о пророчестве своим сыновьям (а узнавший об этом Джекейрис – после прилета в Винтерфелл поделится этой информацией с Криганом Старком и Сарой Сноу).

Во-вторых, теоретически возможно, что Деймон расскажет об этом Крапиве (например, в случае, если она является его дочерью).
При этом, так как всего предсказания он вроде бы не знает и в мистику не верит... возможно, он опустошит пару кубков вина, а затем в присутствии Крапивы в сердцах скажет что-то типа "Рейнира сейчас думает о всяких глупостях, вроде этого пророчества Эйгона-Завоевателя... вместо того, чтобы заняться по-настоящему важными делами!"...

В конечном итоге может оказаться, что после окончания Танца в 131 году хранителем знания о пророчестве станет лорд Старк из Винтерфелла... в то время как Таргариены после окончания Танца драконов утратят и содержание пророчества, и знание о том, что такое предсказание вообще существовало.

+ дополнение: Попытался прикинуть, каким образом это предсказание могло передаваться среди династии - по предварительным подсчетам за весь период с 1 до 130 года получается не менее 9 "секретоносителей" (т.к. Эйгон Завоеватель явно должен был посоветоваться с Висеньей, которая в то время наверняка была главным специалистом по вопросам мистики и магии), но более вероятная численность должна быть 12-15 человек (Эйгон Завоеватель теоретически мог рассказать о пророчестве сестре-жене Рейнис, Джейхейрис наверняка поделился этим знанием с супругой - королевой Алисанной)... а кроме того, теоретически возможными кандидатурами являются Орис Баратеон ("единственный близкий друг" и возможно - брат Завоевателя) и септон Барт (доверенное лицо старого короля Джейхейриса).
 
Последнее редактирование:

Lindella

Лорд
Во-первых, весьма вероятно, что во время Танца драконов в 130-131 гг. Рейнира расскажет о пророчестве своим сыновьям (а узнавший об этом Джекейрис – после прилета в Винтерфелл поделится этой информацией с Криганом Старком и Сарой Сноу).
Но он уже улетел в Винтерфелл на момент конца 1-го сезона, и с Рейнирой увидится только уже после посещения Старка. А потом Старка не увидит уже.
Если только рассказала уже на этот момент, за кадром.

В конечном итоге может оказаться, что после окончания Танца в 131 году хранителем знания о пророчестве станет лорд Старк из Винтерфелла... в то время как Таргариены после окончания Танца драконов утратят и содержание пророчества, и знание о том, что такое предсказание вообще существовало.

Кригану самое то было рассказать о нем Эйгону 3 тогда.
А если у него самого будет наследник и Старков и Таргов, то также логично передавать по своего наследству. И у Таргов на момент начала ИП есть причины, по которым на тот момент оборвалась передача (Рейгар умер, его наследники были слишком малы, Эйрис спятил, и своего нового наследника Визериса он отослал на ДК еще до кучи), и у Старков тоже - Рикард и Брандон умерли неожиданно, Неду ничего не успели рассказать.
 

Frey hunter

Лорд
Уж очень горячий тейк, да и сезон этот позже второго, но что если...

Сцена боя над Божьим Оком будет снята не как крутой бэдэсс момент для Деймона, как ее обычно изображают, а как трагический момент для Эймонда, если в сериале его сделают более интересным и многомерным.
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё несколько «синтетических» теорий в копилку:

12 марта 2022 леди Daena обратила внимание на то, что HBO оформили права на гербы ряда знатных семейств Семи Королевств… и помимо известных фамилий, представители которых упоминаются в связи с Танцем драконов в «книжной версии событий» у Дж. Р. Р. Мартина (и которые уже появились в 1-м сезоне и могут появиться в следующих сериях телесериала «Дом дракона») – Таргариены, Старки, Ланнистеры и т.д. … был зарегистрирован ещё один герб – герб дома Маддов.

Это эмблема легендарных королей, объединивших земли вокруг Трезубца в Век Героев и правивших расположенным в сердце Речных дорог королевством Рек и Холмов долгие века - до вторжения андалов. Но во времена правления Таргариенов и войны Пяти королей 298-300 гг. дом Маддов официально считается давно исчезнувшим, их замок «Старые Камни» превратился в руины настолько давно, что настоящее название этой крепости не помнят даже хорошо образованные люди (Кейтилин Старк – дочь грандлорда).

И тем не менее, именно этот герб HBO зачем-то зарегистрировали.

Рискну предположить следующее:

1. Поскольку именно этот герб зачем-то зарегистрировали – в «сериальной» версии событий от HBO он должен иметь достаточно важное значение (то есть, в следующих сериях HOTD он не просто «мелькнёт на пару секунд среди других эмблем один-два раза на заднем плане» - разработчики считают, что зрители его увидят и запомнят).

2.1. Вряд ли после случившегося конфуза с завершением "Игры престолов" руководители HBO решат «снова и без веских причин демонстративно ломать канон Дж. Р. Р. Мартина» (рейтинги снизятся, прибыли сократятся)… поэтому «чудесным образом появившихся из ниоткуда представителей знатного, древнего и уважаемого дома Маддов» в HOTD вероятно не появится… Хотя уверенно гарантировать появление «отсебятины» я не стану (чернокожие Веларионы в HOTD уже есть).
2.2. Впрочем, могут появиться «якобы-Мадды» (либо некие «очень дальние потомки дальних родственников славных королей прошлого» – «седьмая вода на киселе»… либо некие самозванцы).

3. Наиболее вероятным мне кажется вариант, когда живых Маддов на экране мы не увидим… но нам покажут их герб и персонажи HOTD нам о них что-нибудь прочитают или расскажут друг другу (например - назовут в перечне других древних, знатных и исчезнувших семейств).

Из произведений Дж. Р. Р. Мартина нам известно, что во время Танца драконов в 129-130 гг. Речные земли превратились в зону боевых действий и серьезно пострадали – также там случился целый ряд крупных сражений, определивший ход междоусобной войны за престол.

На основании вышеизложенного, рискну предположить, что нам покажут либо развалины замка Маддов - «Старые Камни», либо какие-то следы исчезнувшего древнего королевства (герб может быть изображён на могиле, памятнике, придорожном межевом камне или другом материальном объекте…), либо эмблема появится на книжной иллюстрации, висящем на стене старом гобелене (который может исполнять функции давно устаревшей "исторической" географической карты?)...

И ещё один неочевидный, но важный момент: в HOTD нам показали леди Ройс в лакированном кожаном доспехе с рунами Первых людей ... возможно, вместе с эмблемой Маддов и развалинами на землях их королевства нам покажут надписи, сделанные рунами Первых людей (которые, скорее всего, в 129-131 гг. прочитать уже не получится). Чтобы зрители вспомнили старое высказывание: "sic transit gloria mundi".
 
Последнее редактирование:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Моя теория; Предсказание Эйгона завоевателя, Таргариенами будет утеряна, возможно перед финалом.
Это видно из ИП, стена практически не может выполнять свои функции. Ни кто не верит в ходоков, за период правления Неда, такого не могло произойти. Нужно смены нескольких поколений, чтоб такое произошло. Эйрис сжигает тех, с кем должен защитить мир живых, даже безумие это не объясняет.
В связи с этим вопрос, тем кто читал ДД. После войны Чёрных и зелёных, кто то из Таргариенов, пытался породнится со Старками, или Север полностью игнорировали?
Если эта моя теория подтвердится, то подтвердится и моя теория, ОП это не АА.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Тут пришла ещё одна идея, хоть вряд ли, её осветят в сериале. Эйгон завоеватель, знал об угрозе с Севера, значит должен был знать и о том, что именно Старки, должны буть правителями Севера. Тогда КС был Торрхен Старк а это значит(В ИП не дали однозначного ответа) он присягнул не драконам. А тому, чей наследник придёт на помощь к его наследнику при "Битве в снегах". Джон сделал то же самое, это может быть, скрытой отсылкой к присяге Торхена. Эти знания, Старками тоже были утрачены, ещё до ИП.
 

Матерь

Скиталец

HitShot

Рекрут
Джейхейра Таргариен выживет
Возможно это не конкретно про 2 сезон, но в целом про будущие события сериала. Теория основана на трёх тэзисах, но основной только один, с него и начну.
1. Как мы знаем, Джейхейру после смерти в роли королевы заменила Дейнейра Веларион, которая является внучкой Веймонда Велариона. Если быть точнее, то она была дочерью Дейрона Велариона, сына Веймонда. Однако в сериале нам не показали и не дали никаких намёков на то, что у Веймонда есть дети. Соответственно приходим к выводу, что Дейнеры Веларион не существует во вселенной сериала. (про существование сына Алисенты - Дейрона Таргариена, которого так же не показывали, подтвердил сам Мартин в интервью, к тому же Деймон упоминал его дракона).
2. Еще не известно точно, но высока вероятность того, что из сюжета уберут младшего брата Джейхейры, Мейлора. Это означает, что на ней сделают бОльший акцент. Для чего это нужно? Чтобы показать зрителю как формируется характер будущей королевы Вестероса.
3. Концовка ИП была весьма печальной (касательно судьбы Дейнерис), и создатели ДД могли посчитать, что рейтинги просели во многом из-за этого. Соответственно заканчивать сериал на печальной ноте никто не станет. Всё будет сделано так, чтобы все остались довольны.
 
Сверху