• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Численность оставшихся армий великих домов на момент 8 сезона

Dxennen

Знаменосец
10. Фреи - в РЗ было 20 000 солдат (из них 4 000 Фреев) к началу войны пяти королей. С учётом всех потерь в ВПК и под Риверраном, а также практически полного вымирания династии, у Фреев 2-3 000 солдат (с учётом остальных речников - с натяжечкой 6-7 000).

Маленькое уточнение, Фреев нет, с таким же успехом можно обсуждать численность армии Станниса на начало 8-ого сезона.
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
Маленькое уточнение, Фреев нет, с таким же успехом можно обсуждать численность армии Станниса на начало 8-ого сезона.

Фреи есть. Арья же упомянула что убила мужчин, а женщины и дети (та же Рослин Талли) остались.
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
Маленькое уточнение, Фреев нет, с таким же успехом можно обсуждать численность армии Станниса на начало 8-ого сезона.

Вот вы про Станниса говорите, а автор любит крутые повороты. Мы ж не видели его труп. Все про него забыли, а он появится в 8 сезоне. Живее всех живых)
 

Dxennen

Знаменосец
Вот вы про Станниса говорите, а автор любит крутые повороты. Мы ж не видели его труп. Все про него забыли, а он появится в 8 сезоне. Живее всех живых)

Женщины и дети??? Это серьезно? Тогда почему мы списываем со счетов Тиреллов и Мартеллов, там тоже много кто может остаться. В принципе шансы ожить в ИП есть и у Станниса, и у всех Фреев, может еще и Роберта с Недом увидим?
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
Женщины и дети??? Это серьезно? Тогда почему мы списываем со счетов Тиреллов и Мартеллов, там тоже много кто может остаться. В принципе шансы ожить в ИП есть и у Станниса, и у всех Фреев, может еще и Роберта с Недом увидим?

Роберта с Недом нет, а вот Станниса) Но это, конечно, шутка. А вот женщины и дети у Фреев остались. Мартеллов вроде нет, а Тиреллов со счетов никто не списывал. Оленна ж говорила, что юноши из боковых ветвей могут жениться на Дени и править Вестеросом или хотя бы Простором.
 

Dxennen

Знаменосец
Роберта с Недом нет, а вот Станниса) Но это, конечно, шутка. А вот женщины и дети у Фреев остались. Мартеллов вроде нет, а Тиреллов со счетов никто не списывал. Оленна ж говорила, что юноши из боковых ветвей могут жениться на Дени и править Вестеросом или хотя бы Простором.

Хотя я конечно понимаю, что уровень феминизма в сериале зашкаливает, но не настолько, чтобы дать власть noname женщинам Фреев.
А "ожить" могут все, даже Уилл, ибо есть КН.
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
Хотя я конечно понимаю, что уровень феминизма в сериале зашкаливает, но не настолько, чтобы дать власть noname женщинам Фреев.
А "ожить" могут все, даже Уилл, ибо есть КН.

Скорее всего, власть в РЗ отдадут Эдмуру Талли или его сыну. А его сын наполовину Фрей
 

Connector

Лорд
Скорее всего, власть в РЗ отдадут Эдмуру Талли или его сыну. А его сын наполовину Фрей
В РЗ помимо клана Фреев были и другие знаменосцы (вассалы) дома Талли. Если они признают сюзереном Эдмура, то так тому и быть. Однако, скорее всего они начнут выяснять кто из них самый-самый.

По теме.
Римская империя на пике ее могущества имела 33 легиона. Это примерно 165 тысяч военнослужащих. Деньги на их содержание зарабатывали примерно 65 млн человек. Просто сравните последнюю цифру с вашим представлением о населении Вестероса и получите основание для приблизительной оценки численности его армий.
 

король Ходор

Знаменосец
Ну, в сериале как-то не чувствуется особо, что 7к - огромная империя с населением порядка до 50-70 млн. чел.:):):)
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
В РЗ помимо клана Фреев были и другие знаменосцы (вассалы) дома Талли. Если они признают сюзереном Эдмура, то так тому и быть. Однако, скорее всего они начнут выяснять кто из них самый-самый.

По теме.
Римская империя на пике ее могущества имела 33 легиона. Это примерно 165 тысяч военнослужащих. Деньги на их содержание зарабатывали примерно 65 млн человек. Просто сравните последнюю цифру с вашим представлением о населении Вестероса и получите основание для приблизительной оценки численности его армий.
Если армия Фреев перейдёт к дому Талли, он сможет заставить лордов Трезубца перейти под его власть. 2 500 - 3 000 Фреев, ~500 Талли (которые были в Риверране). Добавьте к этому преданных вассалов Талли - Блэквудов, Пайперов и Маллистеров, ещё 1 000 юнитов. Бракены ерепениться будут, но они в одиночку не страшны. Да и По-любому Эдмур единственный законный наследник престола РЗ (как по линии Талли, так и по линии Фреев). Так что он скорее всего будет лордом. В Европе в Средние Века кровное родство играло решающую роль. Вспомните, что Война Роз началась в Англии из-за наследования. Ланкастеры были потомками Эдуарда III через третьего сына по мужской линии и захватили трон незаконно. Йорки по мужской линии были потомками четвёртого сына Эдуарда - Эдмунда Лэнгли, зато по женской были потомками второго сына короля (Лайонела Кларенса). Война началась именно из за того, кто имел больше прав на престол, хотя Ланкастеры были намного сильнее Йорков. А вы говорите, самый самый. Тогда родство играло важнейшую роль, и забить на него было нельзя. Так что у Эдмура есть все основания для того чтобы править в Риверране.
 

Connector

Лорд
Да и По-любому Эдмур единственный законный наследник престола РЗ (как по линии Талли, так и по линии Фреев).
У Роберта Баратеона тоже был наследник. Потом их стало двое, затем трое... И каждый уверял что именно он самый законный из всех.
Кроме того, я же не исключаю возможного главенства Эдмура. Но для этого ему надо живым выбраться из застенков, где его держат те же Фреи.:annoyed:
Ну, в сериале как-то не чувствуется особо, что 7к - огромная империя с населением порядка до 50-70 млн. чел.:):):)
Ровно те же ощущения:)
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
У Роберта Баратеона тоже был наследник. Потом их стало двое, затем трое... И каждый уверял что именно он самый законный из всех.
Кроме того, я же не исключаю возможного главенства Эдмура. Но для этого ему надо живым выбраться из застенков, где его держат те же Фреи.:annoyed:
Если теперь Фреев возглавляет Рослин Талли, все в порядке. Она то выпустит мужика из темницы
 

Dxennen

Знаменосец
В РЗ помимо клана Фреев были и другие знаменосцы (вассалы) дома Талли. Если они признают сюзереном Эдмура, то так тому и быть. Однако, скорее всего они начнут выяснять кто из них самый-самый.

По теме.
Римская империя на пике ее могущества имела 33 легиона. Это примерно 165 тысяч военнослужащих. Деньги на их содержание зарабатывали примерно 65 млн человек. Просто сравните последнюю цифру с вашим представлением о населении Вестероса и получите основание для приблизительной оценки численности его армий.

Знаменосцы Талли любят Фреев чуть более чем знаменосцы Старков. Пока есть хоть один живой Фрей, думаю, эти ребята будут едины.

Это тонкий лед, в какое конкретное время (количество и численность менялись)? Кроме легионов были вспомогательные войска, легионы - это скорее что-то на подобии Безупречных (регулярная армия), в Вестеросе регулярных армий не было, о чем говорил Джоффри в самом начале. Тут есть серьезное противоречие костюмов сериала и книжной реальности, по Мартину у лордов были феодальные ополчения, у которых не было единой формы, выглядело это примерно так:

medieval-army-iStock_000052809542_Medium.jpg


Все одеты по разному, единое - штандарты, гербы на щитах и так далее.
Но в сериале мы видим у каждого дома своя униформа, что признак регулярной армии.

lannister.jpg


main-qimg-e4617c7df76614b75c77b4a3f56c58c7


Я вас уверяю, ни Мартин (которого ловили на разной покупательной способности денег в разных книгах), ни тем более создатели сериала таких расчетов не делали.
 

Dxennen

Знаменосец
Если армия Фреев перейдёт к дому Талли, он сможет заставить лордов Трезубца перейти под его власть. 2 500 - 3 000 Фреев, ~500 Талли (которые были в Риверране). Добавьте к этому преданных вассалов Талли - Блэквудов, Пайперов и Маллистеров, ещё 1 000 юнитов. Бракены ерепениться будут, но они в одиночку не страшны. Да и По-любому Эдмур единственный законный наследник престола РЗ (как по линии Талли, так и по линии Фреев). Так что он скорее всего будет лордом. В Европе в Средние Века кровное родство играло решающую роль. Вспомните, что Война Роз началась в Англии из-за наследования. Ланкастеры были потомками Эдуарда III через третьего сына по мужской линии и захватили трон незаконно. Йорки по мужской линии были потомками четвёртого сына Эдуарда - Эдмунда Лэнгли, зато по женской были потомками второго сына короля (Лайонела Кларенса). Война началась именно из за того, кто имел больше прав на престол, хотя Ланкастеры были намного сильнее Йорков. А вы говорите, самый самый. Тогда родство играло важнейшую роль, и забить на него было нельзя. Так что у Эдмура есть все основания для того чтобы править в Риверране.

После Эдмура и его детей в линии Талли идут Бран, Санса, Арья, Робин Аррен (последний может стать после Брана), но в сериале на это забьют.
 

Connector

Лорд
Если теперь Фреев возглавляет Рослин Талли, все в порядке. Она то выпустит мужика из темницы
Не могу разделить вашу уверенность, хотя и очень хочется. В самом деле, они чудесная пара. Но увы, с мужиком на привязи ее не примут в сериальный клуб Независимых и Решительных Женщин.
 

Connector

Лорд
Я вас уверяю, ни Мартин (которого ловили на разной покупательной способности денег в разных книгах), ни тем более создатели сериала таких расчетов не делали.
Согласен.
Данные по римлянам привел лишь как ориентир для грядущих военных теоретиков:)
 

Гай Гисборн

Казненный мультовод
Не могу разделить вашу уверенность, хотя и очень хочется. В самом деле, они чудесная пара. Но увы, с мужиком на привязи ее не примут в сериальный клуб Независимых и Решительных Женщин.

Боюсь, что на линию Фреев и Талли вообще забьют в этом сезоне. 6 серий мало, чтобы рассказать о политической обстановке. Дорн, Простор, Долина и Штормовые Земли уже слиты. Речные думаю тоже.
 
Сверху